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ben la situation est loin d etre stabilisee.... Est ce que Ce4 est jouable ? Parce que si oui les Noirs peuvent reagir vite aussi je pense.
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1. ... Ce4 2. Dd5 jouable ?
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Oui, 1..Ce4
2.Dd5 - Dh4 +
3.g3 Cxg3
4.hxg3 Dxg3 +
5.Rf1 ne semble pas suffir encore que j'avais poursuivi un peu en jouant..
5...Fb7 !?
6.Dxb7 c6 et avoir un avis definif la dessus.
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Position après la ligne 1..Ce4 
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Ici, le coup Tg1 semble fort. J'en ai deduit net avantage blanc et j'ai donc rejeté la suite 1..Ce4.
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ben ... a tempo, je jouerai Fd5 pour controler f3 (cd5 Dxd5 ou alors : ... tab8 Dd7 avec idée Dh3)
mais seulement en blitz ! en partie longue, je réfléchi une heure au moins !
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Suite ligne 1..Ce4 Après 7.Fd5 supermarin, il y a une ressource inattendu encore.
7..Dxc3 !
8.Fe4 (la tour de peut etre prise encore a cause de Fxh7 +)
8..h6
9.Tb1 Dd4 attaque le Fou et menace Ta7 trappant la dame.
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Sur Tg1 y a quand même Df3+ Re1 Dxc3+ et ça reste peu clair !
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Bof 1...Ce4 2.0-0 Fb7 3.f5 avec f6 plus tard est un plan qui m'a l'air difficile à contrer.
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1...c5 doit être intéressant, non? Si 2.c4 d5!? et fatu calculer...
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mieux peut-être 1...De7 L' idée est 2.o-o Ce4! et si 3.Dd5 Dc5+ à l'air de tenir.
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ref sigloxx... ben 1. ... c5 2.exf6 c4 3.fxg7 et t as une vraie poubelle
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C'est curieux, les styles de jeu J'aurai probablement joué De7 plutôt que Ce4. Mais je n'est rien vérifié, c'est juste une question de style. j'aurai examiné ensuite Te1 (à la place de De7). Sur Fe3, probablement d6.
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Les BLANCS ont une poubelle Un exemple :
..... De7
0-0 Dc5+
Rh1 Fb7
e5xf6 Dc6
Si Fd5 les noirs récupèrent la pièce avec une bonne finale
Si Tf3 Dxf6
Fd5 Tfe8
Bon, g pas tout analysé, mais bref, c comme ça que je gagne et perd des parties :--)
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oups ! sur la fin Fd5 Fxd5 Dxd5 Tfe8
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ref GambitFou Tu donnes une pièce pour menacer un mat en un coup ? Les blancs peuvent le parer de plusieurs façons différentes qui ne leur posent aucun problème... Y a vraiment pas beaucoup de compensations là (exemple : Dc6 Tf2 Dxf6 Dd4).
Par contre 1...De7 2.0-0 Ce4 a l'air de tenir la route. Sur 3.Fd5 Dc5+ Rh1 Cxc3 et sur 3.Dd5 Dc5+ comme cité par gurtu semblent ok. Enfin sur 3.Fe3 il faut voir si Cxc3 est jouable ou si Fb7 est plus sûr.
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1...De7 2.0-0 Dc5+ 3.Dd4 plutot non?
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L'idée n'est pas de menacer les blancs de mat en un coup mais de "secouer" la position tant que les pièces des blancs sont mal placées (les noirs ont quand même déjà roqué) Je ne dis pas que ça marche .
Ok ,pour Dc6 Tf2 Dxf6 Dd4 ça tient. Mais déjà sur la proposition de TomRipley 2.0-0 Dc5+ 3.Dd4 , Dc6 et sur la prise du cavalier Te8+ est très désagréable
Grosso modo, il s'agit d'essayer d'obtenir l'espace et l'initiative contre une pièce de façon à envahir les camp adverse. Ce style de jeu provoque des fautes très rapidement. Le tout est qu'elles soient du bon côté.
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Oui, je sponsorise l'idée d'arnackor sur 1...De7 2.0-0 alors, Ce4!
Mais qui a gagné la partie?
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1....De7 je préfère l'idée de gurtu 2.0-0 Ce4 3.Dd5 Dc5+ 4.Dxc5 Cxc5 5.Fa3 Cxb3 cxb3 =
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GambitFou 1...De7 2.00 Dc5+ 3.Dd4 Dc6 4.exf6 Te8 5.Fd5! est quand même sacrément génant... peut etre plutot 4....Fb7
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He arnakor tu lis mes post??? C est la ligne que je propose
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Donc, Nous avons comme coups candidats :
1..Ce4
1..De7
1..c5
1..Te8 ou 1..Ce8 ont comme réponse 00 avec l'idée f5, et on peut ddire net avantage blanc.
L'auteur indique que 1..c5 est la meilleure chance en mentionnant Dd5 sur Ce4 sans analyse et 00 sur Ce8 avec l'idée f5 sans analyse également.
De7 et Te8 ne sont pas proposés
J'ai donc analysé 1..Ce4 avec les variantes ci dessus comme résultat en pensant que Tg1 dans la position du diagramme 2 donne l'avantage. Mais cela reste complexe comme on peut voir.
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sjakk 1....c5 2.exf6?! Te8+ me semble loin d'être une poubelle...
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Ref Arnackor Oui en effet, dans le diagramme 2
Après 7.Tg1 Df3 +
Re1 Dxc3 +
Re2 et les blancs ont un net avantage je pense.
J'en deduis que la ligne 1..Ce4 mène effectivement à l'avantage mais c'est complexe.
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1....c5 2.exf6 Te8+ 3.Rf2 c4 4.fxg7 et la position blanche n'est pas facil mais il ont 1 pion de plus....;
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Regardons 1..De7 maintenant donc 2.00 semble le coup.
Nous avons donc 2 propositions
2..Dc5 +
2..Ce4
Sur 2..Dc5 + 3.Dd4 donen un net avantage aux blancs.
Regardons donc 2..Ce4 avec la position du diagramme.
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Nous regarderons 1..c5 après
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Diagramme 3 Coups candidats que j'ai regardé sont...
1.f5 avec l'idee 1..Dxe5 2.Dd5!
et 1.Dd5 Dc5 +
2.Dxc5 Cxc5
3.Fe3 avec une finale interessante (pion d7 fixé.)
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je ne vois rien d'autr que la ligne deja donnée Dd5 Dc5+ et la on pas trop le choix Dxc5 etc...
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Après ..De7 00 ca semble pas si clair tout de meme. Donc, Après 1..De7 Df3 peut etre
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3. a4 Bon courage pour l'analyse.
Si Cxc3, Df3
Si Te8 Fa3
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sur 1.f5 le pion c3 est en prise
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Non, TomRipley Je mentionne 1..De7 f5 de suite
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Ah oui pardon 1..De7 00
f5 et effectivement Cxc3
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Oui f5 ne semble pas aller Donc sur 1..De7 00
2.Ce4 Dd5 oui
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pas si clair pour les B ouN?
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(bah oui gurtu je t'ai cité) 1.f5!? Cxc3 2.De1! avec une forte attaque blanche on dirait.
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1.f5 1....Cxc3 2.De1 Cc5+ 3.Rh1 Fb7 et les noirs ont du jeu
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4.f6!? et les blancs aussi ont du jeu !
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4....g6 ça tient
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mais t'as raison 1.f5 est peut etre pas mal
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5.Dh4! ptet avec idée simple Dh6 mais la pointe étant que sur Te8 ou Td8, idée Df8 il y a Fxf7+!
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5.....Tfd8 6.Dh6 Df8 Dh6 Fxf7+ Dxf7
6.Fxf7+ Rxf7 Dxh7+... c'est bien ça non?
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desolé arnakor loupé un post
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6.Fxf7+ Rxf7 7.Dxh7+, là Re8 et Rf8 perdent rapidement donc 7...Re6 forcé sur quoi 8.Dxg6!? ça chauffe pour les noirs !
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essai de diag 
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8....Fe4 oui on dirait que la prise Cxc3 n'est pas possible après f5
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8.Dh3+ ptet encore plus fort 
avec idée Rf7 e6+! dxe6 Dh7+ après quoi le duo f7+/Fh6+ plie l'affaire !
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et si pas Rf7, c'est du bonheur lol
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Rxe5 tant qu'à faire
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Ff4+ et je voudrais pas être le monarque noir :)
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donc 1.f5 Fb7 et pas Cxc3
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Après 1.f5 plus solide pour les noirs est 1...Dc5+ après quoi je ne crois pas que les blancs obtiennent grand chose de Rh1 Cf2+ Txf2 Dxf2 donc 2.Dd4 et là ptet Fb7...
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Ff4+ Rd5 les blancs ont tjrs 1pièce de moins!
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1.f5 Fb7 menace Dxe5
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Nous avons encore 1..c5 a regarder Le principal coup candidat.
1..c5 exf6 ?!
Te8 + et les noirs sont mieux.
Sur 1..c5 il faut regarder 2.Fa3 !? peut etre
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1...c5 exf6!? 2.Te8+ Rf2 3.c4 fxg7 et les blancs ont un pion de plus
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après fxg7 Je préfère les noirs à première vue : par exemple 4...Dh4+ 5.g3 Dh3 6.Df1 Dh5 menacant Fb7 et Dc5+ et les blancs risquent de regretter leur gourmandise...
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ils ont même 2 pions de plus Après 2...Te8+ 3.Rf2 c4 4.fxg7 Fb7, s'ils prennent c4 et jouent Dg4. Ca les empechent pas d'être mal, après 5.Fxc4 bxc4 6.Dg4 Db6+. Sur 1....c5 2.o-o c4 3.exf6 Dxf6 c'est tranquille (si 4.Fe3 cxb3 5.cxb3 Dxc3 6.Fd4 Dc6 ça semble au moins égal). 2.Fa3! est bien vu. Si 2...Db6? (tentant de retomber dans les lignes 2.exf6) 3.exf6 Te8+ 4.Rf1 c4 5.Fe7! gxf6 6.Dg4+ Rh8 7.Te1! Fb7 8.Df5 +- ou 5...De6 6.Df3 gxf6? 7.Te1! +-
Après 2...Dc7 ça tient peut être : 3.exf6! Te8+ 4.Rf2 Dxf4+ 5.Df3 Dxf3+ 6.gxf3 c4 7.Tae1 Te6! 8.Thg1+ Rf6 9.Td1! +=. Ou peut-être 5...Dd2+!? 6.Rf1c4! 7.Td1 De3... faut voir quelle est la finale avec le plus de chances. Les blancs y sont un peu mieux en tout cas..
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ref JMC Sur 1...c5 2.Fa3, Da5 a l'air très fort. Reste le 2.c4 d5 de sigloxx (dit le frère du guerrier), et la...ben faut calculer!
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double croisement David!
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Da5 peut etre pas si fort finalement Désolé il est très tard la!
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Ah oui 1...c5 2.Fa3 Da5 semble intéressant. Si 3.exf6 Te8+? 4.Rf2 Dxa3 5.Fd5! Tb8? 6.Dh5 +-. Mais 3.exf6 Dxa3! 4.Dd5!? (4.Fd5? Dxc3+) Te8+ 5.Rf2 c4 (5...Tb8? 6.Dg5) 6.Fxc4 bxc4 7.Dxa8 Dc5+ 8.Rf1 Df5 (8...De3 9.Df3) et c'est pas clair..
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J'ai déja vu cette position qui a les noirs ?
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Dans le diagramme sur 1...Ce4 je suis d'accord 6.Tg1 Df3 7.Re1 Dc3 8.Rf2 Da1 9.Dxd7 est sans doute gagnant pour les noirs. Mais montre moi comment tu gagnes après 6...Dh3+ , 7.Rf2 Dh4 I offer you a draw !
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est sans doute gagnant pour les blancs. Mais peut être que si les noirs sont mieux dans les autres variantes ça sert à rien d'analyser 1...Ce4.
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Bein euh ..Ce4 etait un des coups candidats que j'ai regardé en premier.
De plus, je ne considère pas les noirs mieux dans les autres variantes même après 1..c5 grace à la réponse 2.Fa3 Da5 3.00 et les blancs sont mieux encore pour moi.
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pourquoi qu'en j'arrive ya plus personne. Alors c'est qui qui joue ?? et quelle variante est à analyser.
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les blancs sont mieux.tu vas perdre contre un bon jouer ce position.
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ben alekhine a pas réussi à gagner...
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Pourtant il est pas si mauvais non? Les blancs SEMBLENT mieux, il faut apprendre à te méfier des jugements hâtifs ou trop dogmatiques, mon petit ;o)
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Et alekhine avait joué quoi ? et qui était son adversaire ?
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Gambifou tu trouveras les réponses dans l'article qui est la suite de celui-ci et intitulé "Analyse suite..." par JMC dans la rubrique "Actualités"
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