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| Votre avis par JMC le
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Trait aux Blancs
Que pensez vous de cette position ?
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qui parle le premier ?
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euh ... je sais pas, à première vue , ca a l'air avantage blanc du fait de la structure de pion, mais j'ai du mal à voir ce que les blancs peuvent faire... les noirs eux vont sans doute jouer Ce4, puis peut être Fa5 afin de forcer b4 et d'obtenir la case c4 pour le cavalier
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les noirs menacent surtout f4 d ailleurs je jouerais g3 a la place des Blancs. Moi je jugerais la position egale.
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Je dirais que ... avec leur bon fou et la case e4. S'ils parviennent à échanger les deux cavaliers blancs par Fa5 et/ou Ce4, sans laisser la colonne c aux blancs, ils sont mieux. Mais tout ça est plus facile à dire qu'à faire.
Peut-être :1Tac1 Fa5 (sinon, les blancs doublent sur la colonne c) 2 Fc5 (et si 2... b6 3Fe7 menaçant b4.)
Aller, dis nous !
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égal pas de réelles possibilitées d'attaques, des deux côtés
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Ref Nico 1.Tac1 ? f4 ! avantage noir a cause du Roi en g1.
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Tiens, je préférerais jouer avec les noirs Les noirs sont tout de même les premiers sur la colonne c et même si toutes les tours sont échangées, les pièces légères des noirs seront plus actives, me semble-t-il. Il est plus facile pour les noirs de contrôler e5 que pour les blancs de garder e4. Je ne jouerais pas f4 maintenant.
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Ah zut, c'est trait aux blancs
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et si 1 Tac1 f4 2 Tc2 pour tenter de doubler ?
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justement nico avec le Roi en g1 c pas possible.
..fxe3 fxe3 et Fh2 + gagne la tour c2
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Même avec le trait aux blancs on dirait que les noirs sont mieux.
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D'accord JMC
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Pour résumer Les noirs sont un peu mieux car les blancs sont un peu moins bien.
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Oui donc, avantage noir c'est ca ? Bon bein on est d'accord alors.
J'ai mis du temps a essayer de convaincre mon adversaire que les noirs etaient mieux.
Mon adversaire a joué 1.Tac1 Nico :-)
Après 1..f4
2.Tad1 (2.exf4 etait mieux tout de même) ..fxe3
3.fxe3 Fg3 !
4.Cf1 ? il ne comprend pas du tout la finale en fait
4..Ce4 ! et net avantage noir que j'ai concrétisé non sans mal.
1.g3 est plus precis je pense même si cela affaiblit les cases blanches encore plus mais les noirs conservent l'avantage.
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corr 2. Tfd1
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m'ouais enfin la seule faiblesse de la position c'est d5 même si c'est difficilement exploitable, il faudrait échanger le fou (contre un cavalier) faire le siège de d5 tout en contestant la colonne, je préfère les blancs parce que je peux trouver un plan plus facilement qu'avec les noirs
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1 b4 !? pour jour Cb3-c5. Sur 1 ..a5 2 b5, sur 1 .. f4 2 exf4 Fxf4 3 Cb3 et 4 Fc1, ça parait tenable. Mais je trouve les noirs un peu mieux ceci dit, on est bien d'accord.
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Re El cave 1.b4 Fd6 nan ?
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re-mouais Effecivement, aller taquiner le fou noir avec un cavalier blanc me semble super évident... Pour moi les plans du coté noirs sont clairs (!) : percer avec f4, exploiter la colonne C, balancer un cavalier en e4, envoyer a5 puis b5, bastonner en c2 et enfin flageler le roi blanc. Pour le coté des blancs, c'est plus difficile...
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De plus, tu laisses la case c4, les noirs ont l'avantage sur cases blanches, si tu les affaiblies, c chaud. sur cases noirs, les blancs ne sont pas mieux.
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Quel plan de gain pour les Noirs apres 1.g3... je vois pas grand chose de concret
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si les tours s echangent sur la colonne c... les Blancs pourront jouer un plan a base de h4, Ce1, Cd3, Cf4. Ensuite le mauvais fou des Blancs pourra attaquer un des cavaliers noirs (sur case noire car defendant d5).
Bref y a pas le feu au lac et je maintiens l egalite malgre le mauvais fou.
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Et bravo JMC... de proposer de temps en temps des positions comme ca, ou chacun propose des blancs. L ideal ca serait d avoir un GMI sous la main pour corriger ;)
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Ref sjakk si tu mets ton Cavalier en f4, je l'echange à Tempo contre mon fou
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Merci sjakk :-)
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Voici la position que j'ai obtenue qq coups après Impossible de trouver un gain clair et net. Je me suis donc contenté de gagner la qualité.
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Trait aux noirs
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f6 puis jouer Cd3+
non ?!
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non Cd3+ direct lol
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oui Cd3 Rf1
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Après 1.g3 Je pense que les blancs sont légèrement mieux. 1.g3 Ce4 2.Tfc1 me semble +=. ou 1.g3 b5!? 2.Tfc1 a5 3.Fc5 Ce4 4.Cxe4 fxe4 5.Ce1 +=.
Si les noirs jouent plus tranquille, et contestent la colonne c, les blancs vont jouer Ce1-d3 et Cdf3 et Cfe5. La colonne c ne sera à personne mais le pion d5 reste une sacrée faiblesse et le Fa3 reste actif.
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Au fait Merci JMC pour toutes ces positions, à chaque fois c'est intéressant!
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d accord avec sigloxx... bref JMC t as eu de la chance de pas la jouer contre moi ou sigloxx ;)
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Ta2 Fe7 maintenant Cd3+ Rf1 Ta1+ Re2 Ce1...
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ou alors après f6 2Cf3Ta2 3Fe7 Tb2 et piquer les pions pendant que la tour blanche ne sert à rien
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Ref sigloxx 1.g3 Ce4
2.Tfc1 Fa5 ! et avantage noir.
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et sur 1)g3 Ce4
2)Fb4
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on peut la finir en partie majoritaire... JMC contre reste du monde ;)
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ca sert à koi Fb4
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Je persite à préférer les noirs
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ben... controle la case c3, defend le cavalier d2 et donc libere le cavalier f3, empeche Fa5.....
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2.Fb4?! a5! puis 3...a4 et les blancs ont laissé échappé leur léger avantage.
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1.Tfe1 est peut-être possible aussi avec idée 1...f4 2.e4 += et 1...Tfe8 2.Tac1 contraint les noirs soit à 2...Fb8 3.g3 += soit à 2...Fa5 3.Tc2 etles blancs doublent en 1er. Reste 1...Fa5 2.Tac1 qui laisse peut-être penser que 1.g3 est plus sûr.
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Ah oui.. 2...Fa5! et si 3.b4 Fd8 menace 4...Fa7 (donc pas de 4.Cxe4? fxe4 5.Cd2) et si 4.b5 Cc3 et le pion b5 tombe...
Effectivement c'est peut être bien pour les noirs alors, 1.g3 Ce4 a l'air chiant. Si 2.Cxe4 fxe4 3.Cd2 Fa5 4.b4 Fd8 5.Tac1 Fe7 encore une fois.. Si 2.Tac1 Fa5 3.Cb1 est beaucoup trop passif, le cavalier b1 ne fait rien.
Il manque un temps aux blancs en fait... S'ils avaient déjà leur tour f en c1 tout irait bien, ils pourraient ramener le cavalier f3 en d3 et faire jouer le cavalier d2 pourri.
Décidément je suis nul dans ce type de position très stratégiques...
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err : "menace 4...Fe7"
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bah 1)g3 Ce4
2)Fb4 a5
3)a4 Fb4 et je vois pas de probleme pour les blancs...
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1.Tfe1 Ce4 et on a exactement les mêmes problèmes avec le coup Fa5, sauf qu'en plus f4 restera possible plus tard, sans que le coup Tfe1 apporte quoi que ce soit...
Quand à 1.g3 Ce4 2.Fb4, effectivement 2...a5 oblige 3.Fe7 (si 3.Fa3 b5 -+, les pièces blanches sont ko) et là peut être 3...Te8 4.Fa3 Tac8 5.Tfc1 Fb8, et en fait les blancs peuvent pas mmanoeuvrer leurs cavaliers pour en amener un en d3.. Comme en plus maintenant ils ont plus la possiblité de jouer b4 Cb3, c'est au moins égal je suppose, peut être avantage noir. 3...a4 doit aussi être bien pour les noirs..
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ref sjakk Fb4 a5Fa3 b5 ! avantage noir
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