|
une étude... par ins7708 le
[Aller à la fin] |
| Etudes | |
ça commençait à faire un petit bail que je n'avais pas composé d'études... en voici une simplissime, composée dans un train, à l'aveugle en 5 min, et résolue par mon frangin dans les mêmes conditions en 30"
les blancs jouent et font nulle
j'en profite pour poser une question: est ce qu'il existe un mat où la clef est un roque, mais l'on ne sait pas si c'est le petit ou le grand (l'un empêche l'autre), j'ai deux idées qui le permette, avec un peu de chance, il y en a une non anticipée...
|
|
hum... (l'étude est effectivement facile et vraisemblablement anticipée)
les roques qui s'excluent mutuellement ont déjà été travaillés
en règle générale, il serait optimiste d'espérer trouver quelque chose de nouveau avec un roque ou une prise en passant en problème "classique"; reste à voir les réalisations
(si l'idée est connue, la réalisation peut néanmoins être intéressante...)
|
|
ok, pour l'éventuelle anticipation (il est vrai plus que probable), on attend Etyoud, qui va se faire un plaisir de nous la donner...
pour les roques, ma première idée était:
un pion noir, a ou h a été promu (et donc la tour a1 ou h1 a bougé)
et ma deuxième, plus simple: quelques soit le dernier coup noir, les blancs ont été forcés d'avoir joué une de leurs tours
cette dernière possiblité peut peut-être aboutir à quelques chose de joli, si les "retro prises" ne permette pas de mouvement autre que celui d'une tour
ou si le mouvement de la tour a lieu non pas au coup 0., mais à -quelque chose...
|
|
solution (si jamais il y en a qui ne trouvent pas...) 1.De3!
(1.Dd3? Db3 zugzwang (1...Dxd3? pat))
1...Db3
(1...b3?? 2.De7+)
2.Dd3 Dxd3 pat
|
|
tu m'as bien eu... lol avec ton frangin qui l'a résolu en 30 sec , je me suis pas méfié et j'ai tombé pour Dd3+ en pensant que Db3 est contré par Dc2 mais il n'y a plus de pat sur DxD...
même si elle est pas complexe, je la trouve jolie ta petite étude improvisée à l'aveugle !
|
|
quel talent petite église! pas mal ton étude mais je l'ai trouvé en 10 secondes il suffit juste de regarder la position pour trouver! On dirait les faites-vous la main 1 étoile d'europe échecs ! :-)
|
|
finalement pas tant d’exemples convaincants de roques s’excluant mutuellement que ça
(mais la recherche est rendue difficile par le manque de mot-clé générique dans les bases de données PDB ou Winchloé…)
donc, contrairement à ma première impression pessimiste, peut-être encore du grain à moudre…
Voici 2 exemples du spécialiste Allemand de la question:
Werner KEYM Die Schwalbe 1972
h#2 Rétro-Variations (3+3)
« Rétro-Variations » est l’indication pour le solutionniste qu’il n’y a pas 2 solutions mais une seule sans qu’on puisse préciser laquelle…
En aidé, avec dernier coup joué par les Blancs, c'est beaucoup plus simple que ce que se propose petiteglise...
|
|
et Werner KEYM 1ère-2ème Mention d’Honneur Die Schwalbe 1970
2# Rétro-Variations (16+1)
Avec le « truc » des Pions a et h…et des mats changés…mais des clés brutales…
|
|
Un seul diagramme par réponse !
|
|
Oups... Validé trop vite
|
|
Un truc de fou Extrait d'un article de V Likovets sur le sujet, paru dans StrateGems n°19:
Arpad Molnar, Magyar sakkelet 1960 (11+12)
Mat aidé en deux coups, retro-variations.
Avant même de résoudre, on devine l'idée extraordinaire...
|
|
Mouais "quel talent petite église! par simonski
pas mal ton étude mais je l'ai trouvé en 10 secondes il suffit juste de regarder la position pour trouver! On dirait les faites-vous la main 1 étoile d'europe échecs ! :-)
"
T obligé de te la peter comme ca ?
|
|
si tu connaissais Simone, tu ne dirais pas cela cacahuetes... en fait, qu'il est trouvé en plus de 10" m'aurait étonné (comme tout autre joueur digne de ce nom)
enfin, merci de m'avoir "défendu"
et merci à pessoa et à Michel!
|
|
et alors ? il est pas obligé de se la peter comme ca...
De toute facon, meme moi j'avais trouvé le truc alors ca te prouve bien qu'il n'y a pas de quoi jouir
|
|
hé! hé! alors que je m’escrimai avec les bases de données, pessoa s’est plus simplement souvenu de l’article de Strategems! Le problème de Molnar est effectivement impressionnant!!
« évidemment », la combinaison « 1 parmi 4 » a déjà été envisagée, mais pas réalisée avec un énoncé classique :
André HAZEBROUCK, 2ème-3ème Prix, Europe-Echecs 1966-1968
Qui peut faire mat aidé en 1 coup? (14+11)
|
|
à propos de la position initiale personnellement je vois une position de zugzwang réciproque, pas vraiment une étude.
Le compositeur anglais Bent, véritable poule pondeuse (plus de 1 000 études à son actif je crois, ils ne doivent être guère que 4 ou 5 à avoir dépassé les 1000 études composées dans toute l'histoire), s'est vanté une fois dans le British Chess Magazine d'avoir composé l' étude
qui lui a demandé le moins de temps en 7 mn chrono (l'avantage étant, à peu près à coup sûr qu'on met encore moins de temps pour l'oublier), Kazantsev, à l'opposé, a pu mettre dans les 25 ans pour en finir avec une vraiment récalcitante...
|
|
oui il faudrait que je trouve une suite introductrice...
|
|
une suite qui précède, alors ?
|
|
lol une suite *de coups* introductrice
|
|
pour les roques: Jean Oudot
"Supplément Problèmes", L'échiquier de France, 1957
14+7. Mate in 2
|
|
Tiens j'ignorais que l'on puvait insérer des images externes. J'avais pourtant déjà essayé il y a deux ou trois ans.
Je constate également que les majuscules ont disparu des pseudos. Que de changements !
Signé FPC (pas fpc !)
|
|
A mon avis une fonctionalité qui ne devrait pas survivre. Et je prends le mot "devrait" dans tous ses sens.
|
|
A l'admin qui a supprimé mon message 1. Je m'y attendais et il a bien fait. Merci !
2. Ne pas oublier de supprimer la fonctionnalité. Elle ne peut que poser des problèmes de droits. En plus, c'est une arme pour les trolleurs.
3. Quid des majuscules ? Est-ce pour éviter les usurpateurs (du genre l = I) ?
|
|
|