|
|
|
héhé c'est le cavalier "inindéfendable", voici une idée originale :)
|
|
|
oui ;o) après l'avoir montré à mes habituels "cobayes", je me rend compte que ce n'est pas aussi simple à résoudre que je le pensais...
en tous cas pour une "étude", c'est une clef extraordinaire...
|
|
|
précision: c'est surtout la case qui est "inindéfendable", le cavalier lui peut s'en aller ;o)
|
|
|
Héhé Très drôle. C'est plus dans l'esprit d'un problème que d'une étude, mais c'est assez réussi.
|
|
|
chais pas pour la difficulté, moi ça m'a littéralement sauté aux yeux. Tes cobayes habituels n'étaient peut être pas très concentrés. On sait que c'est la solution avant même de piger l'idée, en fait, faute d'alternatives :).
|
|
|
surtout que mes "cobayes" ne sont pas aussi expérimentés que toi en études...
bon, je met l
|
|
|
voups bon, je met la solution:
1.Dg2+! fxg2+ 2.Rg1
les noirs ont 3pièces et 4 pions de plus, paradoxalement, tous leurs coups contrôllent la case f2, et mettent les blancs pat!
|
|
|
Idée de task A partir de cet étude (qui ressemble plus à un pat en deux coups, donc) :
Trouver une position où les blancs, au trait, ne sont pas pat, mais où tous les coups noirs mènent au pat, comme ici après 2 Rg1. Le but du jeu est d'avoir le maximum de coups noirs (ici 9) ou de pièces donnant pat (ici 6).
|
|
|
Hmmm Lire : cetTE étude et un pat inverse en deux coups.
|
|
|
Pas très clair ce décompte de pièces "donnant" pat. Il s'agit simplement de pièces jouant le dernier coup.
|
|
|
Voilà "nombre de coups et nombre de pièces différentes jouant ces coups".
|
|
|
l'idée peut être intéressante, juste une précision les noirs ne peuvent jouer un des coups donnant pat, puisque la partie est déjà finie (DR)!
|
|
|
Joli! En moins souple mais plus "riche", j'avais posté ceci il y a assez longtemps, je ne retrouve plus le lien mais revoilà l'étude:
Les Blancs jouent et font nulle.
Cela serait bien sûr bien mieux si la position des pièces noires au sud-ouest était justifiée...
|
|
|
Pas exactement le thème voulu... Dans la position finale, les noirs en zugzwang (réciproque) malgré un énorme avantage matériel doivent pater ou autoriser un mat par l'adversaire.
|
|
|
puch A l'époque où j'étais allé fouiller les archives du site, j'avais trouvé ce problème, mais tu y signalais une démolition (un "perpétuel" qui n'existait pas). Effectivement j'avais jeté un oeil de mon côté, trouvant l'idée intéressante mais je n'avais pas vu comment corrigé le problème. Il s'agit donc ici d'une version corrigée? :)
|
|
|
lire :"comment corriger"
|
|
|
ah oui je me souviens de cette étude tu me l'avais montré au championnat de Lorraine jeune...
|
|
|
hmm non Il y a toujours un problème sur la fuite du roi, pas de perpétuel :/. Bein dommage, car c'était une idée joliment introduite avec ce sacrifice de dame :).
|
|
|
Et oui Sigloxx La version précédente était avec la position inversée et le premier coup déjà joué: "Les Blancs jouent et gagnent"...
Mon idée originale était une étude de nulle (celle que l'on voit dans ce fil), mais je n'arrivais pas à l'époque à boucler le perpét' dans une variante secondaire... J'avais alors renversé l'énoncé, l'idée principale devenant alors un essai thématique.
L'ordinateur étant passé par là démolir la démolition, je peux de nouveau la présenter "à l'endroit", et même s'il y a de gros défauts (position des pièces noires, clef trop forte, grande différence entre les deux variantes...) j'en suis bien plus content!
|
|
|
croisement... Bon sang je devrais noter mes compos!
Du coup tu me mets un doute, mais je me souviens très clairement qu'à l'aide de Fritz, le perpétuel a réapparru, grâce à des échecs sur la colonne 'a' quand le RN veut se cacher en bas... Bon, je vais re-vérifier un coup et je vous tiens au courant!
|
|
|
possible correction 
Un peu disgracieux à l'aile dame, mais bon... :)
|
|
|
Dans la premirèe posiition le roi noir ne passe jamais sur les colonnes b et a. Il va en c5, et sur Dc7+ Rd4! (et si Df4+ Rc3! et le roi atteint c1 sans perpétuel) et sauf erreur il n'y a pas de perpétuel.
Petit conseil : n'utilise pas fritz ici, il raconte n'importe quoi, annonçant perpétuel quand il n'y en a pas et annonçant perte quand il y en a en fait un! (et moi qui vantait son algorythme de recherche de perpétuels dans un autre thread récent...).
|
|
|
Au fait puch tu as jeté un oeil à ma dernière PJES? Je te paie un verre à l'occasion si tu la résouds! (mes modestes moyens ne permettant pas d'offrir des bouteilles rivalisant avec celles de la cave de Nicolas :P).
|
|
|
Yep, il semble que tu as raison. Après vérification, on a bien la manoeuvre de gain en amenant le RN en c5 que j'espèrais dans la version "+-".
I can't remember last time my memory worked.
Une solution pour présenter le thème de petiteglise est de jouer déjà les deux premiers demi-coups, même s'il ne reste plus grand chose pour une "étude"...
=
|
|
|
en fait les pions b2 et b3 sont inutiles, juste un fou en b1 suffit, et ça donne une jolie variante secondaire forcée menant à une nulle positionelle :).
|
|
|
Pour ta PJES, sigloxx Tu fais bien de me la rappeler, je n'étais pas là ce week-end et je l'avais manquée...
Je regarde ceci de plus près, mais si ça fonctionne c'est très fort...
|
|
|
Je ne me souviens décidément plus très bien... Mais je crois que j'avais déjà essayer de mettre un fou en b1, et celà ne collait pas à cause d'un dual ou l'on prenait en a1... A vérifier encore...
|
|
|
marche bien comme ça 
Blancs jouent et font nulle.
Solution en profil (avec deux variantes, donc).
|
|
|
Certainement... Ce que je redoutais était
1.Dd8+ g5 2.Dd4+ Cg4 3.g3+ Rh3 4.Ff1+ {4.Dxg4+!=} Tg2+ 5.Fxg2+ fxg2 6.Dxa1,
Mais ici il y a encore un gain noir (peut-être) avec 6...Fe4 7.Dxa2 Cxh2 8.Dxe6+ g4 9.Dxe4 Cf3+...
A vérifier, mais ce serait fantastique que cette correction tienne!
|
|
|
Surtout que la nule positionnelle n'est pas laide du tout dans l'autre variante...
|
|
|
lol ma variante ci-dessous est encore n'importe quoi! Mais le gain noir reste très vraisemblable. A creuser un tout petit peu...
|
|
|
mais peut-être pas forcée en fait (outre les duals de transposition, génre échecs de dame en f7 au lieu de d7 etc..).. 3.Fd3+ semble annuler aussi.
|
|
|
Sur la suite qui t'ennuyait 6.Dxa1 Cxh2 et les noirs font une dame (7.Df6 a1D)
|
|
|
