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wooow Tout ça pour pouvoir jouer 26.Fd7!! :)
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Ben oui Sigloxx Mais moi ce qui m'amuse c'est que le Roi noir va aller en h1 de là en b1, de là en h1, de là en b1, de là en h1 pour se faire mater
Il aura beaucoup couru pour rien.
Enfin nous tenons un grand compositeur français car Pal Benko est né à Amiens ce qui je crois lui donne la nationalité française s'il le désire
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Le droit du sol ? Il a déjà la double nationalité hongroise et américaine, ça suffit...
Il y a beaucoup d'études antérieures à celle présentée ici, Roger Colas avait fait un bon article dans PX (Phénix) il y a qqs années sur ce thème du prcours royal .
Tantale, tu veux une photocopie de mon article sur Benko (Europe Echecs en 1998) pour ses 70 ans ?
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Une autre étude de Pal Benko les Blancs gagnent
1er prix, Chess Clinic 2000-1
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Volontiers Eytoud !
Ca me plairait beaucoup d'ajouter Benko à la liste des compositeurs que j'illustre. Il a l'air sympathique
J'ai lu dans le livre de Giffard (où il figure paradoxalement sous l'index des compositeurs mais pas dans celui des joueurs) qu'il avait cèdé sa place à Bobby Fisher à l'interzonal de 1970.
J'ai trouvé un article sur la biographie de Benko (en anglais) à
http://www.chessmail.com/players/benko.html
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Il a été question récemment (le 29 avril) du livre tout juste publié consacré à Benko.
Je t'enverrai cela, Tantale, mardi, je suis en déplacement demain.
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Je confirme un gros livre, bien fait, avec illustrations photos, sur la vie de Benko et son oeuvre est sorti ( 45 euros )
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Soit charitable Sambali Donnes nous des éléments de solution
car après la suite 1.De5+ Rc1 2.Tb8 Tc4+ 3.Rd3 Td4+ 4.Dxd4 Dxb8 5.Da1+ Db1+ 6.Rxb1 où les coups noirs sont forcés Les blancs ne gagnent pas.
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Cher Tantale Maintenant je comprends pourquoi tu es "quelque part en enfer", tu es trop pressé. Cherches encore, un peu de respect pour le compositeur; même s'il s'appelle Benko, peut-être n'a-t-il pas trouvé de suite
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Non, Sambali C'est parce que Tantla n'a pas voulu croire que les Dieux étaient omniscients.
Depuis ce jour au royaume des morts,
Tantale doit se baigner dans une eau limpide et fraîche, tourmenté par une soif cruelle. Chaque fois qu'il se penche pour tremper ses lèvres sèches et gercées, l'eau s'échappe de ses mains et il ne retient que le sable.
Des fruits savoureux poussent à sa portée, mais Tantale ne peut apaiser sa faim dès qu'il touche une poire, une figue ou une pomme, le vent se lève soudain et l'objet de sa convoitise s'envole. Au-dessus de sa tête se tient en équilibre un énorme rocher qui menace de tomber à tout moment. Une angoisse mortelle étreint sans cesse sa gorge.
Depuis ce jour quand il voit une belle étude la solution entrevue s'échappe de son esprit ...
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Imagine, tantale.
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La solution de l'étude de Benko 1.De5+ Rc1 (1...Rc2 2.Dd6) 2.Tb8! (2.Dd6? Db1+ 3.Re3 Db3+) Tc4+ 3.Rd3 Td4+ ! 4.Rc3!
(4.Dxd4? Dxb8 5.Da1+ Db1+ 6.Dxb1+ Rxb1 7.Re4 Rc2 8.Re5 Rd3 9.Rf6 Re4=) 4...Dd6 5.De3+ Td2 6.Tb4! f5 7.Ta4! Dc6+ 8.Tc4 Dd5 9.Tc8 Dd7 10.Tc5 Dd6 11.Rb3+ Rd1 12.Tc1+ Rxc1 13.De1+ Td1 14.Dc3+ Rb1 15.Db2# 1–0
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Le deuxième prix de ce même tournoi est aussi un sacré morceau (en particulier point de vue complexité...)
A.Vysokosov,2ème prix Chessclinic 2001, blancs jouent et annulent.
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tour blanche en c3 en plus.
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une petite indication qui me semble nécessaire : Vysokosov a considéreé toutes les finales T+F+C contre T+C+P ou T+F+P comme étant nulles. Décision discutable mais difficile de vérifier :). Il me semble qu'on peut juste dire que la nulle y est un résultat plutôt probable..
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Magnifique Sambali ! Au sixième coup 6...f6 7.Ta4 Dc6+ 8.Tc4 Dd5 et sur 9.Tc8? f5= Il y a du zugzwang mutuel dans l'air (si je ne me trompe).
Heureusement 9.De1+ gagne mais plus laborieusement
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Tentative d'explication
Après 6...f5 ...... 9.Tc8 on est dans la position
Après 6...f6.....9.Tc8 on est dans la position
et les noirs peuvent jouer f5 donnant ainsi le trait aux blancs qui en sont bien embêtés.
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Le 2ème prix de Vysokosov proposé par sigloxx Les Noirs ont l'avantage matériel et menacent tout simplement 1...Txa1.
Ce qui me frappe dans cette position, c'est que les pièces blanches sont placées sur les 3 premières colonnes à gauche et les pièces noires sur les 5 colonnes à droite de l'échiquier. Ensuite, les Blancs ayant le trait, peuvent jouer la Tc3 avec un échec à la découverte. C'est cette disposition verticale des pièces qui me parait originale.
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Le 2ème prix de Vysokosov proposé par sigloxx L'échiquier est entièrement utilisé et c'est probablement une étude spatiale, malgré la présence de 3 Tours.
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Le 2ème prix de Vysokosov Je me demande à quoi servent le PBb3 et le CNh6.
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15 études de Benko Mises en ligne à http://perso.wanadoo.fr/jmrw/Chess/Benko/base.htm
Je serais reconnaissant à toute personne me signalant un pb.
o)
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Remerciement à Eytoud Qui m'a guidé dans le choix des études et par son arcticle
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à propos de l'étude h7/g1 du post initial, juste pour montrer la complexité des problèmes touchant aux anticipations...
Roger Colas avait écrit pour Phénix/Thèmes-64 un article très détaillé sur le thème des marches royales (PX 19/20, T-64 144-145, décembre 1992)
Pour la section desmarches horizontales du RN en aller-retour, il donnait les compositions suivantes :
G.Zakhodiakin Chakhmatny Listok 1931 3ème prix
Il semble que cela ait été la première composition sur ce thème.
Colas donnait aussi des multicoups (donc le premier prix de J.L.Seret, Thèmes-64 1975)
Mais, en ce qui concerne les études en tout cas, son article n'était pas complet et un second article de Roger Coilas (PX 22/23, T-64 147-8, septembre 1993) a pu, à partir de suggestions diverses, d'enrichir la collection. Ainsi il y a eu aussi Birnov en 1939 (Rg4,Tc8,Fb4/Rg1,Fh1,psa2,c2,e2, g2et g5),
Sakharov en 1976 (Re8,Th7,Fh3,Ca5/Ra1,Cc1,psb2,d2,f2 et h2, étude dans laquelle on trouve déjà un (21.)Fd7!
mais aussi des études plus lourdes en matériel et assez éloignées de l'étude de Benko (Meiking et Pivovar). Bien sûr chaque composition apporte sa petite touche et sa petite subtilité mais on conviendra que le thème a été bien balayé...
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Tout à fait Benko donne l'étude pour ainsi dire identique à celle ci dessus sans référence (alors que pour certaines autres il dit d'après untel).
C'est peut-être un petit défaut !? ou un côté américain !?
D'autre part les études de son livre fourmillent de !!. !
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Dans EG, en 1998 le petit texte d'accompagnement, signé PB, dit :
"the theme is familiar, but the four-fold kingwalk shows, I hope, the extra miles which he made in his lifetime -something that really 'made the difference'. je ne pense pas que la recherche de l'originalité soit un moteur chez Benko, il compose généralement sur des thèmes hyper-classiques.
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Ref. Tantale Benkö absent de la liste des joueurs du Guide des Echecs de Giffard ? Quelle édition ? Dans le mien il y est, évidemment ! A cheval sur les pages 755 et 756.
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C'est exact ! j'avais regardé dans l'index des joueurs qui commence page 1553 et là il ne figure pas.
Effectivement il figure dans la partie "Dictionnaire des meilleurs joueurs" qui commence à la page 744.
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Benkö/Benko (selon qu'on est en Hongrie ou aux Etats-Unis) partiageait sans doute les conceptions de son compatriote et ami Attila Koranyi : ce dernier avait écrit, peu avant sa mort, un petit article pour EG publié dans le n° 126 (oct 1997). le titre était "What is the diffrence ?"
Koranyi y écrivait ceci : "I am always annoyed when I read, after the solution of a study, a laconic comment like : "This is well known", or "All this has already been shown by..." I think that these remarks are irresponsible : today, the question should be : "In this stuy, wh
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Benkö/Benko (selon qu'on est en Hongrie ou aux Etats-Unis) partiageait sans doute les conceptions de son compatriote et ami Attila Koranyi : ce dernier avait écrit, peu avant sa mort, un petit article pour EG publié dans le n° 126 (oct 1997). le titre était "What is the diffrence ?"
Koranyi y écrivait ceci : "I am always annoyed when I read, after the solution of a study, a laconic comment like : "This is well known", or "All this has already been shown by..." I think that these remarks are irresponsible : today, the question should be : "In this stuy, wh
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(je continue... désolé pas eu le temps de relire, le post est parti trop vite !)) In this study, what is new in comparison with precedent studies ? or "What does it add to these ones ? " With such a mind, we could see that...the more a study is anticipated the more it is original !
Fin de citation (il poursuivait avec un exemple perso)
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Pour l'étude [+0111.05h7g1] Dans la version de Zachodian le Roi noir effectue 12coups.
Dans la version de Benko le Roi noir en effectue 25. Il y donc un réel enrichissement au moins sur le plan spectaculaire je pense
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Oui mais Sakharov a déjà bien développé Zakhodiakin entretemps
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L'étude de S Sakharov : Molodoi Leninets 1976 rec spécial
sous réserve que ce soit correct bien entendu
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Oui On dirait des variations musicales sur un même thème.
Dans l'étude de L'étude de S Sakharov le Roi noir se déplace 20 fois
Peut-on faire plus que les 25 déplacements du Roi noir de la version de Benko?
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Les Letter problems Benko a consacré 16 pages de son livre à ce sujet
Chaque lettre et chaque chiffre est représentée sur l'échiquier par un poblème généralement un mat en 3 ou 4 mais aussi parfois un mat aidé.
On peut ainsi écrire un texte à base de ces diagrammes.
Est-ce une idée originale?
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2004 par exemple
B:Rf3,Td5,Fd7,Ce5,Cf5/N:Rf6,d6,f4,f7
Ce sont tous des mat en 3 classiques
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Nouvel essai
B:Rf3,Td5,Fd7,Ce5,Cf5/N:Rf6,d6,f4,f7
Ce sont tous des mat en 3 classiques
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Donc il n'y aura que le 2 En mode prévisualisation j'ai testé ça passe en créant un nouvel article mais là ça ne passe pas.
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Dans une réponse on ne peut inclure qu'un seul diagramme (seul le post d'origine a drot à plusieurs diagrammes).
Sinon, il n'y a pas aussi un problème avec les pions blancs dans le premier(pion en f8..)?
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Ultime essai pour le 2
Il y a eu récemment un article sur les améliorations possibles au forum.
J'aime bien celui-ci, je m'y sui fait et je ne souhaite pas un forum "standard" et un peu froid comme celui de la FFB.
Cependant il faut connaître un certain nombre d'astuces.
D'autre part ce serait bien de pouvoir enlever un de ses messages, soit qu'il soit mal mis en forme, soit qu'on s'aperçoive qu'on a écrit une bêtise. Au moins tant qu'aucune réponse n'a été apportée.
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Représenter une lettre ou un chiffre, ou encore représenter un objet ou n'importe quoi de représentable sur l'échiquier, c'est plutôt ancien, voir les chats de Sam Loyd en 1888 (écrire un mot à partir de cela, je ne sais pas par contre) = échecs scaccographiques ou symboliques (ça se fait aussi en études, voir EE juin 1998)
Il existe tout un livre consacré au sujet :
Izobrazitelnyé chakhmatnyé zadatchi y etyoudy, de V.M Archakov, Kiev 1985,88 pages, 255 diagrammes
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Adresser une lettre d'amou à une jeune femme pourvue d'un bon niveau aux échecs sous forme de lettres-problème ... pourquoi pas.
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Eh bien, bon courage...!
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Les risques Après sa tentative avortée de défection à l'Ouest en 1952, Benko raconte dans son livre (p69) que la police hongroise persuadée que ses parties par correspondance contenait des informations secrètes dans les coups joués lui demanda le code pour voir ce qu'elles cachaient en fait.
Ecrire une lettre sous forme de diagramme est peut-être risqué.
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Si vous aimez Benkö Ra7 Tb8 Pb2 f3 g4 / Rg3 Cd3 Pa4 b3 h6 nulle. Bon courage !
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Y a-t-il encore des défauts? J'ai passé du temps à normaliser et améliorer la présentation des études de Benko, Timman, Kubble, Kasparian et Smyslov
(sur mon site Mon site
cliquer sur la boîte d'échecs)
Ce serait sympa de me dire s'il reste des défauts (cadrages, polices, ...).
L'apparence peut changer suivant le système utilisé, le navigateur, les polices installées, ... donc je ne peux tout voir chez moi.
Merci
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A propos de compositeur français
précisons que l'étude de Benkö est (partiellement au moins) anticipée par le mat en 25 coups d'un quadruple champion de France (né lui, non pas à Amiens, mais plutôt en Normandie).
Mat en 25 (J.-L. Seret, 1975)
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Plagiat intégral L'étude [+0001.12a8e4] Chess Life & Review 2001 de Benko
Les Blancs jouent et gagnent
est un plagiat absolu de l'étude de Gorgiev, T [+0001.12a8e2]1956
Les Blancs jouent et gagnent
Ca m'embête car je trouvais l'idée jolie et j'avais ajouté cette étude à celles de Benko sur mon site. Maintenant il va falloir que je la remplace.
Peut-on penser que Benko ignorait cette étude ?
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non, bien sûr. Il faudrait avoir sous les yeux l'article, mais la plupart des études publiées par Benkö dans sa rubrique sont des positions retravaillées dans l'esprit Make it good make it better ! - voir EG 124. On peut imaginer que l'ajout de la ligne 2...a4 3.Cd4! Rd3 4.Cc6! Rc4 5.Cb4! etc., le coup-clé sans échec, le cavalier qui n'est pas en prise suffisent à ses yeux pour justifier cette publication - on n'est pas dans le cadre d'un concours, et encore une fois c'est sa rubrique, inutile de lui chercher des poux dans la tête. Après, est-ce qu'il faut toujours être à la recherche de la 'letzform', c'est autre débat...
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Bon, alors je vais la laisser sur le site Merci
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Une belle finale de Tours
Gurgenidze, D - Benko, P - [+0400.11b3a7]
Les Blancs jouent et gagnent
composée en 1998 (je pense qu'il n'y avait pas encore les TBS alors)
Il y a des duals de chemin ou de perte de temps mais j'espère que les plans sont corrects.
Voir sur Pal Benko, la dernière de la liste déroulante.
Je n'imaginais pas qu'une finale T+pion/T+pion puisse être aussi épique.
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ce sont les petits duals classiques, sans grand incidence. Il s'agit en fait d'une correction de Gurgenidze EG 103 n° 8270.
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pour l'anecdote, le juge du concours était F.Benkö et le 1er prix a été attribué à une autre finale de Tours composée par le couple Janosi-P.Benko¨.
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La question est bien sur ... Y avait-il un lien de parenté entre Francisco Benko et Pal Benko et si oui le-quel ?
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je ne crois pas, du moins je ne e souviens ps l'avoir lu. Mais Benkö
(pas Benko) étant un nom hongrois, et le père de Franz (Francisco) étant venu de Hongrie à Berlin, pourquoi pas ?
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A noter que pour l'étude [=0400.11g1e3]
de Benko 1.p Magyar Sakkélet#171 1986 a été gratifiée à tort d'un @2 par HH dans la VDH
Elle me semble tout à fait correcte (un petit dual de chemins au 11ième coup 11.Ta7 ou 11.Tc7 Rb2 12.Tb7 Rc3 et on rentre dans la ligne principale).
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Voici donc cette étude ^
Les Blancs jouent et font nulle.
Benko, P - [=0400.11g1e3] 1.p Magyar Sakkélet 1986
J'espère que les variantes sont ni trop peu ni trop développées.
C'est maintenant la dernière de la liste (Couche-tard)
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Oui, elle est correcte Dans la base de VdH figure 10 Tg8 (au lieu de 10 Tb7+!) comme un dual, mais c'est manifestement une erreur.
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Le plus piquant C'est que le "dual" est signé Van der Heijden et date de 2001... une réfection de sa base s'impose...
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Pal Benko compose encore :
Chess Life Décembre 2011
Les Blancs jouent et gagnent :
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Aujourd'hui nous fêtons l'anniversaire de Pál Benkö (15-07-1928)
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