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| les féminines, favorisées --> contre...? par Ak****10592 le
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Je me demandais juste si le fait que les joueuses féminines bénéficient parfois de la gratuité concernant les frais d'inscription, licence etc dans certains clubs
- et je ne parle pas des maitres féminines mais de simples joueuses comme moi - suscitaient l'indignation ou la désapprobation de certains joueurs qui ne verraient pas pourquoi les femmes seraient favorisées sans même qu'elles jouent en Nationale III ou + (donc sans qu'il y ait urgence concernant le recrutement des féminines pour la survie des équipes nationales).
Je ne suis absolument pas contre (et dans mon intérêt financier...) mais je pose cette question car je trouve ce système assez amusant et j'ai déjà entendu un joueur dire: "Ce serait bien que notre club en fasse autant (la gratuité pour les féminines) mais il y aura peut-être des joueurs mécontents vu qu'on ne l'a jamais fait chez nous"... :)
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je me dis que ca compense l'inegalité des salaires :)
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roh puis le prix de la license je l'investis dans Newinchess , pour m'ameliorer et pour apporter des points a l'equipe.
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gratuité dans certain club... Oui, l'entrée est gratuite dans la plupart des boites de nuit.
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re Akiko Sans trop vouloir m'avancer, je pense que tu peux contacter le club de Puteaux, qui ne devrait pas trop rechigner à te prendre gratuitement. On va jouer en N3, je crois que l'on a une féminine mais je n'ai pas confirmation à ce jour. De toute façon tu es certainement la bien venue.
Sinon pour répondre à ta question, la licence gratuite pour les féminines est une bonne idée afin d'essayer de populariser un peu le jeu d'échecs auprès des femmes.
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Ref Desala Ce que tu dis est interessant, je devrais peut être faire une note de frais dès que je depense de l'argent pour m'améliorer.
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ref abc tu peux faire une note de frais si tu achètes des revues ou des bouquins pour ton club d'échecs, par contre tu ne peux pas en faire si tu achètes de nouvelles pompes pour t'améliorer à danser dans ton (night) club.
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En septembre dernier.. j'ai participé à un tournoi qui se déroulait sur 2 jours. J'etais la seule féminine à participer aux 2 parties et j'ai donc empoché le prix féminin qui s'élevait à 70 euros tout de même..
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chez moi aussi , tu peux venir c'est gratuit lol mais je doute qu'on puisse jouer aux echecs !
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remy.bonnaud troll detected.
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En même temps vu qu'il vous faut faire face à ce genre de petite phrase à longueur de temps je suis pas sur que la gratuité soit chère payée :))
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d'ailleurs il suffit de lire le dernier mot du profil de rémy pour comprendre à qui on a à faire
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Abruti et fier de l'etre !
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Bonne remarque de ajedrez La gratuité dans les clubs oui mais dans les tournois c'est plus discutable je pense.
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tu sais lire nicolaus ? Ajedrez , dit qu'elle a empoché le prix féminin , elle ne dit pas qu'elle n'a pas payé son inscription .
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pas si abruti que ça en fait ...
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Exactement Karim tchokasov. J'ai quand même payé l'inscriptyion:-(
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oui c'est vrai je ne sais pas lire ;-) je me suis un peu embrouillé !
Reprenons.
Bonne remarque de ajedrez.
La gratuité dans les clubs oui et la gratuité dans les tournois oui aussi... puisque beaucoup de chances de gagner un prix.
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ma réponse tant que des clubs atriburons plus d'importance à se maintenir artificiellement dans telle ou telle division plutôt qu'a la formation, l'organisation de tournois et d'une magnière générale le bien être de tout leurs membre tu en trouvera en effet du haut de tes 1640 qui t'offrirons la cotisation, la licence (au frais des autres membres) les cours et le massage de pied hebdomadère.
Que certain disent "je suis le plus fort joueurs, je vient au clubs, je joue avec les autres, j'annalise les parties, c'est normal que l'assos m'offre la licence" OK.
Que d'autre dise "Je marque des points en interclubs, c'est normal qu'on m'offre ma licence" moins d'accor.
Cela dis chaque club fait comme il veut.
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ah ben non en fait j'avais bien lu !!!! qu'est-ce que vous me faites dire !!!
la gratuité dans les tournois NON puisque beaucoup de chances de gagner un prix.
Ouf! vivement le week-end !
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c'est capillotracté tout cela ... ton raisonnement se tient mais ton post poussait surtout à penser que tu avais mal lu celui d'ajedrez ... :o)
Moi je connais une fille qu'est devenue championne universitaire d'échecs en étant la seule concurrente ... et pourtant l'inscription était gratuite ! c'est triste ...
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si tu vient dans mon club... tout les mercredi faire des l'initiation aux gamins je t'offre la cotisation, la licence, les cours, + 1 ou 2 tournois.
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JH aimant se travestir cherche club gratuit... envoi photo sur demande...
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bon youpi dès demain je mets une perruque , des talons hauts et hop suis une fille !
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en fait ajedrez a juste dit qu'elle avait gagné des sous juste en participant. tu as raison karim on ne sait pas si elle est du même avis que moi. elle voulait peut-etre dire que sur une saison elle gagne plus d'argent aux échecs qu'elle n'en dépense !
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ça me fait penser à cette petite annonce du club de Nantes qui cherche une féminine entre 21 et 26 ans, plus de 2100 pour donner des cours aux gamins ...
l'annonce parait depuis un an sur l'échiquier niçois ou "échec et mat" et je me demande toujours si il s'agit d'une annonce perso ou d'une vraie demande ... parce que y'en a pas des milliers des joueuses avec ce profil ! :o)
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et surtout pourquoi entre 21 et 26 ans ??? ;-)
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remy quand tu seras grand, il faudra qu'on te dise un ou deux trucs sur les différences entre filles et garçons.
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après vérification elle doit être entre 19 et 28 ans ! mais attention il faut que le classement soit fide ! :o)
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ref. Nicolaus bah en fait ca doit être les limites pour un emploi jeune ou un truc du genre ... mais cette annonce me fait rigoler depuis le début !
"idéal pour une fille étudiant à Nantes" dit l'article aussi ... non mais sérieux il pensait à quelqu'un de précis le gars qui a fait ça, non ?! :o)
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précision ce que j'ai écrit plus haut était également vrais pour les garçons.
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remarque avec le classement fide qui descend à 1600 il va avoir des surprises ...
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en fait C'est vrais pour personne puisque j'ai déjà ce qu'il faut mais c'est juste pour dire comment ça ce passe.
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re karim bon déjà il précise pas célibataire, blonde ou brune, etc... il est pas trop difficile mais il s'est peut-être tromper de site !
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le club de nantes... Qui cherche une féminine, c'est Nantes Jeunesse Echecs ?
Pour info, juste...
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ref, azertyqsdf dans les tournois ils verifient pas trop sous les jupes des filles pour voir si c'est vraiment une fille lol
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d'ailleurs à ce propos pour esperer de toucher un prix féminin (si on est suffisamment fort bien sur) au lieu de prendre un pocket fritz , pas con de se travestir non ? Y a t'il des bresiliens dans la salle ?
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C'est ridicule de donner un prix féminin si n'y a qu'une seule participante , quant aux licences gratuites pourquoi pas
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licence gratuite A Franconville, la licence est offerte pour toutes les féminines.
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oula Et moi dans tout ça, c'est vrai que je profiterais volontiers des offres de gratuité (quand on est étudiant...) mais d'un autre côté ça me fait tout de même pencher la tête d'un côté la licence cotisation et même frais de tournois offerts dans certains clubs car j'aurais l'impression d'être un peu entretenue (!) par ceux qui paient... quant au commentaire de abc je ne sais si je dois prendre sa remarque "du haut de tes ...." + "massage des pieds" pour de la provocation? :) Je précise que je n'ai jamais dit que c'était normal qu'on me paie ma cotisation, encore heureux.
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Personelement Je trouve que c'est une très bonne idée que les licenses pour les féminines soient gratuites.
Elles sont si rares dans le monde des echecs que les faire payer serait, à mon avis une erreur.
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re Nicolaus merci pour ta suggestion, je ne me vois pas du tout jouer en N3 (j'ai joué en N6 cette année! et oui ça existe...) mais pour le club ça peut être intéressant pour moi! :)
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ref Akiko Pour ton niveau (1650), tu aurais largement ta place,en temps que féminine dans une équipe de N3 .
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Tu es où à Paris ? Même si je ne m'engagerais pas sur la gratuité de mon club (c'est le président qui décide) qui n'a pas besoin de recruter pour sa N3. Mais peut-être.
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je suis à l'ouest (lol) mais je me contenterais bien d'une N5 cette année... je ne compte pas faire changer les règles des clubs tout de même! je pense choisir parmi ceux qui ont déjà mis ce système en place, en tout cas merci pour vos commentaires :)
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Ben à l'ouest il y a le JEEN Oui c'est sûr il faudra se contenter d'une N5 car nos 3 meilleures femmes sont 2110, 2065 et 1920 ...
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ref Akiko Ce n’ai pas vraiment contre toi que s’exprimait mon post mais plutôt contre cette fascination pour les interclubs (au échecs comme dans d’autre discipline d’ailleurs)
Quelle fierté retirer du fait que 9 mercenaires du clubs est battu les 9 mercenaire du club voisin ?
Les lyonnais sont-ils les meilleur joueur de foot de France ?
En imposant une féminine en N1 , N2, N3 Loubatière à vraiment agis très intelligemment en prenant les club par les sentiments. Aucune autre loi, aucune sanction ou avantage financier n’aurais pu parvenir à ce résultat (regarde le fiasco de la parité, même les socialiste ne l’appliquent pas).
Comme tu le dis, parfois ont t’offrira ta licence sans qu’il y est un besoin immédiat mais par « prophylaxie » bonne ou mauvaise chose en tout cas il y aura forcement quelqu’un qui paye (en l’occurrence les autre membre)
Si cela te permet d’exercer pleinement ta passion bien qu’étudiante (je sais ce que c’est je le suis aussi) c’est une bonne chose. Et d’ailleurs si je n’est qu’un conseil a te donner c’est prend tout ce qu’on te donne puisque ça leur fait plaisir il n’y a pas de raison.
Enfin je suis désolé de m’être un chouilla emporté sur le « du haut de tes 1650 ». C’est un très joli premier élo très prometteur. D’ailleurs mon premier élo c’était 1080 (j’avais 13 ans).
ABC calmé, abc gentil
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ref abc lol merci. Quant aux équipes, personnellement je ne prends pas à coeur les défaites, du moment que je peux jouer et acquérir de l'expérience je prends tout... mais ce que je trouve dommage dans le système de Loubatière c'est que finalement dans la plupart des équipes N2 et 3 (la N1 je ne connais pas) on a des féminines qui sont beaucoup plus faibles que les hommes et qu'elles sont quasiment toujours obligées de jouer entre elles... franchement je préfèrerais avoir la possibilité d'affronter des adversaires qui me tomberont dessus par hasard plutôt que de savoir que je vais encore jouer contre la même pendant que les autres trépignent d'impatience en attendant de savoir qui il faudra dévorer sur l'échiquier. C'est presque vexant je trouve. Dire qu'en N4 les joueurs sont souvent +1800 et que les féminines en N2 sont parfois 1600 ça fait une grosse différence tout de même... enfin moi je peux parler.
Quant à ce que tu disais plus haut, bien que donner des cours ne sera pas possible car je n'ai pas le niveau requis, je prêterais volontiers un coup de main à l'organisation du club ce qui me parait assez normal. Pour l'intérêt porté sur l'avenir des équipes interclubs c'est je pense en grande partie pour attirer d'autres bons joueurs (la course en avant sans trop regarder le présent); il est certain qu'un club ayant une équipe en N2 est plus attractif pour les forts joueurs qu'un club en ayant une en N4, mais je suis tout à fait d'accord qu'il y a une sorte d'obsession orgueilleuse - comme ces joueurs qui ne voient que leurs points elo. Mais c'est un autre sujet qui a été mis sur le tapis à maintes reprises.
Mon classement me suivra fidèlement à mesure que je progresse... à propos, je préfère être sous-classée que surclassée.
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hum pourquoi je n'arrive pas à changer de ligne comme vous le faites tous??
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Ref Akiko pour changer de ligne (entre autre), c'est ici
Quant aux féminines 'condamnées' au neuvième échiquier, dans les clubs formateurs c'est loin d'être toujours le cas !
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lis la FAQ! < br > (sans les espace) ou < br >< br > pour sauter une ligne
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ICI Et en plus, j'ai oublié de changer de ligne.
Allez ! Au lit la sorcière !
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Pffff http://www.france-echecs.com/index.php?mode=fullArticle&art=20010614111150323
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Bon ben à toi de voir et de convaincre le président pour la cotisation ;) En tout cas tu serais candidate à une place dans l'équipe pour la coupe de France féminine (le JEEN est en général retenu dans les 8 clubs qualifiés, sauf cette année car le premier échiquier était aux Etats-Unis).
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ah le bon vieux tournoi... J'ai joué en mars dernier pour la Coupe de France Féminine au château de Versailles car mon club était l'organisateur donc participait sans condition. J'ai joué contre Maria Leconte et me suis retrouvée dans une position plus que délicate en 20 coups... bref. Pour une 1re année dans un club je n'en demandais pas tant!! (instant de nostalgie...)
Sinon, j'avais fait l'Open du Parc en mai chez vous, c'était vraiment sympathique. Mais je n'irais sûrement pas harceler votre président vu qu'ils ne prendront jamais exceptionnellement une féminine gratuitement sous peine d'être traité d'injuste et devra par la suite accueillir toute une troupe féminine sans les faire payer. Bref je vais aller dans un club où ce système est devenu chose courante.
Merci à vous qui m'avez guidée pour le changement de ligne! Dorénavant j'utiliserai avec déléctation les et les "br".
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délectation les < >
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et pourquoi pas le club du Chesnay ? Merveilleux club s'il en est ...
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une bonne occasion de remercier Reyes. Merci Reyes
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Ref foxi Justement je m'étais inscrite au Chesnay en 2003/04! Il est bien mais trop loin (3/4 d'heure de trajet), je n'y suis allée que très peu de fois donc je ne renouvellerai pas mon inscription (pardon Jean notre président... on se reverra dans les tournois);)
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1650 les feminines en N2 ?? c'est sur cette année on va monter !!!!
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Alors Akiko ? Tu te plains de payer la cotisation ?
Si personne ne payait de cotisation, il n'y aurait plus de club.
En effet au nom de l'égalité des sexes, si les féminines ne paient pas la cotisation les masculins peuvent également demander à ne plus en payer et là ...
D'autre part, le club a décidé il y a très longtemps d'offrir la licences aux MI et GMI !!
Allez, sans rancune ...
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bahamutchessclub : akiko jouait pas en N2, mais en N6.
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Ref matendeux, mon cher Patrick Je me demandais qui osait me parler de la sorte, et oui c'est toi... sache que je suis rancunière (c'est moi qui le dis...) mais pour cette fois-ci ça passe. Tu devrais lire tout ce que j'ai écrit plus haut, flemmard!! Egalité des sexes ou pas, je préfère payer moins dans la limite de la décence et ne faussons pas mes propos, je ne me suis pas plainte d'avoir payé en 2003. Ce n'est pas moi qui me suis mise à genoux (jamais de ma vie, du moins pas dans les mois à venir) pour qu'on établisse ce système de gratuité ma foi très galant...
Dans tous les cas le Chesnay est vraiment trop loin, je vous abandonne donc lâchement. Ciao. Par ailleurs j'espère (en échange) aider activement l'organisation du club où j'entrerai car ils en ont besoin, système d'accueil etc (être accueilli par Akiko?? brr...).
Egalité des sexes... par Castor, en bien ou en mal, ce n'est pas par là qu'on va commencer à établir un équilibre entre les sexes. Et quand les clubs se sentiront près de la faillite je peux t'assurer qu'ils se décideront à faire payer tout le monde à plein tarif, même les enfants (et pourquoi paieraient-ils moins cher à ton avis? On pense à l'avenir du club et si certains présidents aimeraient former quelques féminines puisqu'un système a été mis en place concernant les équipes Nationales ou pour toute autre raison, pourquoi pas faciliter leur venue?) et les femmes avant de mettre en place une combinaison d'attaque visant à mater le coffre-fort d'une banque. Donc, tant qu'ils peuvent se le permettre, ils font ce qu'ils veulent. Point final (J'espère au moins que tu repasseras lire toute cette tirade sinon je te mitraille la prochaine fois que je joue contre toi et pas seulement sur l'échiquier attention!!) bisou Patrick à bientôt, tu vois je ne suis pas rancunière lol ;)
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Je crois que l'on n'a jamais joué ensemble, et, à mon avis, ce sera plus difficile à l'avenir. Et si je joue contre une femme (jolie comme toi), je ne regarde pas ses yeux !! (du moins pendant la partie, lol). D'autre part, ma remarque ne te visais pas personnellement, si quelqu'un d'autre avait posé la même question, j'aurai dit la même chose, évidemment, sans l'appeler par son prénom. Je confirme que je ne suis pas rancunier (ça, beaucoup me le disent). Bisou Akiko.
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sympa l'ambiance au Chesnay on dirait ;-) En tout cas bravo, faire le trajet de Paris au Chesnay pour jouer aux échecs, voilà une vraie passionnée !
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J'ai fait Paris-Livry pendant des années
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Qui dit mieux ?
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mercenaire... quel beau métier...
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Ah non ! J'allais à Livry parce qu'à Livry il y avait mes copains, je n'ai jamais chercher à vendre mon inscription (même si un club une fois me l'a proposé) !
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ah zut je savais bien qu'il y avait un truc
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pour cinéphiles : TomRipley : Plouf ! ;o)
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lol je sais matendeux que ce n'était pas une attaque directe contre moi! Mais bon dans tous les cas je me défends. Notons que j'aurais répondu pareillement à n'importe qui.
Non on n'a jamais joué ensemble mais je pense que le monde des échecs étant assez petit, on se tombera dessus un jour ou l'autre et d'ici-là je tâcherai de m'améliorer pour te faire grogner devant l'échiquier (pas si modeste, moi) et je prendrai éventuellement des cours de carabine avec des balles en mousse (de chocolat pour tacher ton T-shirt)... bon j'arrête de dire des bêtises, dis-moi quand est-ce que tu prévois de faire un tournoi la prochaine fois? Moi pas avant décembre, et encore...
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Si je fais un tournoi, le prochain sera en février avec le chpt des Yvelines individuel mais ce n'est pas sûr (même les non yvelinois peuvent y participer, je pense à toi, lol). Et je souhaite évidemment que tu progresses vite. Et je sais que si tu quittes le club, c'est une question de distance et non de personne. Et le chocolat, je le mange !!
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Ref Nicolaus Oui, l'ambiance est sympa au Chesnay et contrairement à ce que vous pensiez et que vous avez dû lire ensuite, ma remarque était générale et n'attaquait pas Akiko.
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erratum... je ne parlai pas bien entendu d'un mercenaire, mais, d'unE mercenaire... j'avais bien compris l'idée de Paris Livry... je fais 60 km pour les mêmes raisons (ambiance, etc...)
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ref matendeux par contre je crois me rappeler que l'accès aux toilettes est un véritable labyrinthe ...
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pour résumer n'en dévoilez pas trop aux femmes sinon apres elles ont du mal a garder la ligne surtout si elles ne sont pas fide elles (m'enfin je vois pas le rapport !)
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Ref Nicolaus bis N'importe quoi et je ne vois pas le rapport avec le sujet.
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snif c'est moi la mercenaire? Si vous le dites... Je ne répéterai pas ce que j'ai déjà dit plus haut, je comprends que les gens ne veuillent pas lire 70 commentaires avant d'écrire une ligne... arf encore une fois, dites-vous bien que j'ai écrit cet article parce que je me posais des questions là-dessus et que je ne trouvais pas ce système "normal". Que les choses soient claires: je ne quitte pas Le Chesnay pour ne plus payer mais parce que c'est trop loin, et comme on m'a parlé des clubs qui faisaient des offres, pourquoi ne pas y aller? Evidemment je paierai ma cotisation plutôt que d'aller faire du chantage du genre "Je vous honore de ma présence donc il est normal que vous me payiez ma cotisation et tous mes repas" (ce qui ne marchera évidemment pas mais ce n'est qu'un exemple) si le club où je voudrais entrer ne prévoit pas de tarif féminin.
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Ref Zemat Je sens que je vais passez un bon petit bout de l'après-midi ici... tu parles de quelle ligne et que résumes-tu?? Nicolaus, j'ai un peu eu la même impression la première fois que je suis allée voir le sous-sol du Chesnay... n'en déplaise à matendeux!
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passeR
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Ref akiko laisse tomber il s'agit d'une chose dont vous etes dépourvues vous les femmes. chacun ses attributs ;-). mata ne
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Ref PollyMagoo... Je suis très nulle en tactique et je ne vois pas les combinaisons, ce qui m'a incitée à prendre le livre de Koblentz, l'Ecole des échecs tome I. Jusque-là tout va bien, ça s'adresse à des joueurs de 2e et 1re catégorie donc trop avancé pour moi mais on me l'a vivement conseillé donc je me suis lancée. Chaque fin de chapitre, du moins pour les 1ers chapitres, comporte une série de "mat en deux" que j'essaie de résoudre vautrée sur mon lit le livre à la main avant de transformer celui-ci en oreiller. Je fais ça sans échiquier, comme cela arrive fréquemment je pense avec un livre d'exercices. Et voilà que je m'aperçois que la plupart des cas j'ai du mal (alors que jusque-là je dédaignais les "mat en deux" pensant que c'était un jeu d'enfant), soit je ne trouve carrément pas au bout de 5 minutes et mauvaise élève que je suis, je vais regarder en cachette la solution, soit je crois l'avoir trouvé mais n'avais pas vu un détail, le roi ayant une case de fuite etc. Ce qui est traitre avec ces exercices de Koblentz c'est que les positions sont le plus souvent archi gagnantes même sans le mat en deux. Voilà pourquoi j'avoue sans cacher que je suis archi nulle en tactique (les mats en deux c'est plutôt tactique, non?) Si tu en as l'occasion regarde dans le livre (si ce n'est déjà fait) :)
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ref matendeux je disais ça pour déconner même si l'équipe du Chesnay nous a avoué qu'un jour quelqu'un c'était perdu... et comme nous sommes d'esprit assez moqueur et second degré, on s'est dit que c'était une tactique pour gagner les parties à la pendule ;-)
ta sympathie se confirme ...!
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ref Akiko c'est plutot étonnant de commencer en étant meilleur positionnellement ... mais c'est aussi encourageant car la tactique cela vient avec l'habitude et un entraînement régulier, alors que comprendre une position cela ne s'invente pas.
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Ref Nicolaus ter lol, ok. Seulement j'ai l'habitude de répondre au post initial et si celui-ci avait eu pour sujet les toilettes du club, j'aurai répondu à ce sujet. Mais je vous rassure, il n'y a pas encore eu de morts. Sans rancune (comme répondu à Akiko).
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ref matendeux ok mais je ne vois pas ce qu'il y a de mal toi non plus tu n'as pas parlé du sujet initial
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Ref Nicolaus quater voir ma première remarque concernant le paiement de la cotisation par les féminines. Sans rancune, bis.
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Ref Nicolaus nter .... sans rancune (n-2)ter
je fais un script pour les futurs messages de matendeux ... :o)
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Merci le matheux (mateux ?)
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Ref Nicolaus Oui, mais encore faut-il que je progresse tactiquement... N'étant pas intuitive c'est dur (comme quoi l'intuition féminine ne marcherait pas dans ce domaine en admettant que cela existe) et puis je n'aime pas les exercices c'est un fait. Brrr... je suis allée visiter le site de ton club, ça a l'air très sympathique! Et la moyenne elo est élevée je trouve, hmm ça doit être un club dynamique!
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bah Puteaux a perdu contre Le Chesnay cette année, faut mieux rester au Chesnay ! :)
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ref Akiko oui c'est très sympa.
tu peux toujours passer un de ces jours si tu veux (le club est fermé exceptionnellement le we prochain, mais après c'est bon).
pour info tu pourrais jouer en départemental je pense et aussi en critériums IdF, voire en N3.
Il faut voir ça avec notre jeune trésorier et capitaine de N3... pour un tarif réduit aussi.
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ref foxi j'ai battu un joueur de mon club qui avait battu Bacrot lorsqu'il débutait les échecs, donc je suis meilleur que Bacrot (d'ailleurs je n'ai pas atteint mes limites ;-)).
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