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| Suis-je passé à côté? par Vi***nt**2012 le
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| Théorie | |
Bonjour,
Dans cette partie - jouée en 25mn KO - j'ai les noirs et le trait.
Devant la menace blanche fxg6, j'ai répondu Dxb1 pour forcer l'échange des tours. 7 coups plus tard j'abandonnais.
Or, d'après l'ami Fritz, j'étais tout à fait gagnant dans cette position !
En effet, après Fxb1! l'attaque blanche est inefficace et ces derniers peuvent dirent adieu à leur tour...(no compensation).
Ma question est la suivante : Etait-ce si facile que cela de voir que les noirs sont gagnants dans cette position ?
Avec en sous-question : Comment juger cette position ? Quels critères ai-je manqué pour ne pas voir la situation "objective" de l'échiquier ?
C'est que je n'ai pas envie de me retrouver à nouveau devant l'échiquier, à croire que j'ai au mieux la nulle, alors que je suis sur le point de gagner...
VincentB.
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A mon humble avis tu as clairement surestimé l'attaque blanche.
On peut voir avec la suite Fxb1 fxg6 fxg6 Df7 Rh8 que tu n'as plus grand chose à craindre grace à ton fou en d4 et tes 2 tours sur la huitième. Ca me parait assez facile à voir mais je n'ai peut etre pas tout vu.
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calcul La ya pas a chercher, il faut juste calculer 2 coups.
Par contre dans les positions où il faut jouer stratégique c'est différent.Là il faut comprendre des choses comme les finales,paire de fous,faiblesses...
Mais dans ces positions je comprends rien donc je peux pas t'aider.
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D'autre part Fritz ne pige rien aux positions d'attaque. S'il y a un gain blanc complexe, fritz prendra la tour sans le voir. Donc pas lui faire confiance dans ce genre de position. Ici les blancs manquent un peu de matériel et de temps pour enforcer l'attaque : le pion e4 traîne si la dame vient en f7 donc Fb1 pas complètement hors jeu, il y a potentiellement des mats du couloir, etc.. Donc c'est vite jugé.
Mais faut pas se contenter de juger, et faut calculer un peu aussi. Mais ici c'est assez vite fait, par exemple 1...Fxb1 2.fxg6 fxg6 3.g4 - avec l'idée d'amener le pion en g5 et jouer Df7+ suivi de Tf6 - n'amène à rien car même en bouchant la diagonale du fou d4, la tour noire pourra toujours venir en g8. Et en plus les noirs peuvent renforcer leur contrôle de la digonale par 3...Db2). D'autre part 3.h4 est trop lent, les noirs peuvent jouer 3...Dc2, attaquant e4, et on voit que le centre blanc est faible et les pièces noires pas hors-jeu.
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lol "fritz ne pige rien aux positions d'attaque" . si tu le laisses tourner un certain temps sur un bon ordinateur il verra bien s'il doit prendre la tour ou pas.
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ou plutot le mieux ... c de le faire jouer quelques coups puis éventuellement de revenir si il change de jugement pour chercher un autre coup.
par contre, "ce genre de position" est assez "simple" donc l'ami Fritz doit s'en sortir sans trop de pbs. C plutot sur les gambits a plus ou moins long terme que son évaluation peut-etre douteuse je pense.
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Sinon emmener Fritz aux WC C'est dans les WC que Fritz donne son meilleur rendement.
Dans une pièce normale, il ne voit rien, ne comprend rien, est nul.
Aux WC, il se transforme en champion d'aide à la décision.
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Réf : Fou du Roi Toujours prêt à défendre la machine où qu'elle soit ;-)
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heu... c'était du 25mn/ko. Où en étais-tu au temps? car avec 5mn à la pendule, pas évident de voir que l'attaque blanche est si innoffensive. Sans calcul, elle a l'air écrasante
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de plus, un mec lache en général une tour après un sérieux calcul pour avoir de solides compensations. C'est pourquoi, tu t'es méfié ... un peu trop
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si on est assez concentré, et imprégné de la position, faut pas 5 mn : en 30 s. on voit qu'on ne risque pas le mat (facile, comme décrit par tomtomtomtom), on peut déduire qu'il essaiera de supprimer le défenseur fou d4, de quelle manière : avec une tour (si le fou h6 revient celui en d4 va en g7), mais là ce sont les blancs qui vont risquer se faire mater, il y a aussi fou x e4 etc etc... En 25 mn, faut pas 5 mn pour prendre Fou x Tour b1.
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un début d'explication, ce serait bien "l'ami fritz" = habitude de s'appuyer sur la bête plutôt que voir par soi-même...
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