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| Cours d'échecs par As****11396 le
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Asher glicenstein donne cours d'échecs sur Paris et sa région, de non classé à 2100 elo.
25 euros de l'heure
Suivi de qualité assuré
si vous êtes interressé veuillez contacter le 0608181554
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comment ça se fait? Que mon post soit annulé ! C'est le post original que devrait l'être!!! C'est un vrai troll je vous promets!
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et deux messages censurés! c'est quoi ce forum? (bon ok j'admets que ce que je dis n'est pas d'un grand interet mais bon j'ai rien dit de mal)
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Tiens, les prix baissent...
Je profite de l'occasion qui m'est donnée pour signaler une anecdote.
Au dernier championnat de Paris, où j'ai pu réaliser ma 3ème et dernière norme de Grand Kibbitz International, je suis allé voir la légende vivante qu'est Romanishin. Pendant qu'il réfléchissait, j'ai été un peu surpris par l'attitude de son jeune adversaire assis en face de lui. En effet, ce dernier bouffait à pleines dents un sandwich maison dégoulinant de mayonnaise sur la table et entouré d'un papier qui craquait à chaque bouchée. Mais, quel est son nom déjà ?
Suivi du respect assuré.
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ouais mais il est pas méchant.. Juste un peu à la masse ! 25 euros c cher pr une heure de cours avec toi Acher tu sais ? Parce que t'es très fort dans les préparations fritziennes mais as tu réfléchis OBJECTIVEMENT à ta forçe pure ? A ta compréhension des échecs ? Donc ça implique que tu ne comptes pas ton talent pr l'arnaque !
Réfléchis-y...
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Blaaaaaam
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Il est mortel ce Bordille je l'adore ;o)
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boh y a bien des 1600 qui se font payer 20 euros de l'heure pour donner des cours à des débutants...
Les gens jugeront sur pièce, je suis pas sûr que ça soit très élégant de ta part bordille de lui faire de la contre-pub comme ça. Menfin si vous avez des comptes à régler...
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non non pas question de compte ! Mais que les gens de ce forum se permettent de râler quand Thal Abergel, un très fort MI, demande 30 euros de l'heure ( ce qui n'est pas du tout excessif, même pas assez sur le marché des entraîneurs!) et là un ptit jeune a 2300 demande 25 euros ! Bah c'est de l'objectivité c'est tout non ?
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Ptet qu'il a oublié qu'entraîner c'était pas uniquement travailler les ouvertures avec fritz lol
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Ref Arnackor, Ba si le 1600 en question est un vrai pédagogue, pour un débutant pur c'est suffisant je pense. Bon ok un tout petit peu moins de 20 euros c'est vrai que ce serait mieux mais bon...
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Je suis le moins cher ! Etudiant 23 ans, 2294 elo, donne cours de maths sur Metz et sa région, niveau collège à bac+2, pour 15 Euro/heure.
Vous pensez que je dois réviser mes tarifs à la hausse ?
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Je fais mieux ! je donne des cours parti(cul)iers à de charmantes femmes entre 18 et 50 ans ... chez moi , chez elle .
Satisfaite ou remboursée .
Le tarif ? tout depend de la position à étudier ...
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J'y crois pas ! PollyMagoo s'est réincarné en remy.bonnaud !
Comme d'ab, quand Bordille intervient sur FE, c'est pour dégueuler sur le reste du monde sa supériorité et son ego hypertrophié...
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Limite pédagogique de l'Elo Si je puis me permettre :
l'Elo est dans sa nature un indice subjectif de qualité de jeu et de connaissance.
En effet, il se détermine par référence à autrui.
Or, les joueurs ont tendance à "objectiver" le potentiel de réflexion échiquéen par rapport à ce critère.
Or, la convergence n'est pas absolue.
Cette façon de voir les choses me choque par son caractère illogique.
Et elle est parfois inexistante entre la pédagogie et l'Elo.
L'une des meilleures objectivations légitimement accréditive pour obtenir une rémunération ne consisterait-elle pas à se prévaloir des formations diplômantes de la FFE (DEFFE, DAFFE...) ?
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Glicenstein good player C'est abusé c que vou dites tous.Il a fait ses preuves en tant que joueur.Laissez lui le temps de les faire en tant qu'entraineur.
France-Echecs : Ne confondez pas commentaire et nouvel article.
Merci
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pas question d'ego vu que je n'ai fais aucun commentaire en tant qu'entraîneur ! Je suis assurèment un très mauvais coach vu que mon "elo" est unniquement le reflet de ma "forçe" dans les ouvertures ! Je suis donc assurèment très mauvais entraîneur et pour pas mal de raisons semblables à Asher ! Donc pète un coup et réfléchis un peu plus toi aussi !
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ref versatile dans l'état actuel des choses, je ne suis pas sûr que les diplomes FFE soient un gage de qualité pédagogique...
Je préfère avoir comme entraineur un GM qui s'en fout de moi qu'un 2000 diplomé DEFFE. A partir d'un certain niveau, le Elo (ou plutot le niveau intrinsèque du joueur pour ceux qui font la différence), bien que subjectif, est un facteur non négligeable.
Sinon dans l'ensemble je suis d'accord.
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ref bordille Tu te permets beaucoup de choses ici je trouve... Asher est peut-être gourmand mais ne mérite sûrement pas d'être jugé sur la place publique! Il aurait dû jouer du piano ou au tennis, on l'aurait laissé tranquille (où peut être on aurait rigolé tellement 25e/H c'est peu cher).
En tout cas l'argument comme quoi si on critique Thal à 30e on doit critiquer Asher à 25e me paraît trop simple (simplet?).
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he ben franchement je pense que la plupart des intervenants sur ce post ne savent pas de koi ils parlent! Je ne vous direz pas combien vous coûterez 1h de cours avec Monsieur Kazghaleyev ( GMI 2600 ...) ou avec Monsieur Parmentier ( MF 2340 et de l'expérience et une pédagogie incroyable ), car sinon vous l'insulteriez le djeun's ! non j'déconne pas d'insultes mais bon c'est juste une question qualité/prix! A vos méninges !
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si on commence à flinguer les 2300 qui donnent des cours à des 1700... J'ai presque honte des 15 euros que je prenais pour donner des cours de maths à des collégiens.
Moi perso même si le 2300 n'a qu'une connaissance encyclopédique des ouvertures et de l'arnaque, ça m'intéresse.
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re Bordille En revanche, tu aurais bien besoin d'une vingtaine d'heures de cours...d'orthographe:
"Je ne vous direz ..."
"...combien vous coûterez ..."
Allez, un petit prix sympa, pour un type qui, lui, ne l'est pas du tout (il passe son temps à rembarrer tout le monde sur FE). Faites vos propositions !
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sauron tu es fatigant.
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Pqoi ne pas simplement permettre à chacun de demander le prix qu'il veut? C'est son problème si par la suite ça résiste pas à la concurrence de plus doués que lui.Enfin,en matière "d'accès à la profession"il est déjà question d'un Bac-Echecs!Un peu de patience ça vient!Mais est-ce justifié?
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IDFX Je crois que tu te trompes de combat.
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Ne pas confondre... niveau élo et pédagogie. La plupart des commentaires sont faits par des joueurs qui n'ont pas pris de cours sérieusement.
Pour que les cours soient efficaces, il faut prendre au moins 2h tous les 15 jours sur 10 mois dans l'année. Budget : 1.000 euros.
Donc il faut tirer un réél profit des cours. Je prends des cours collectif (à 4) avec un GMI (6,5 € /h/personne). Cours super.
Pour avoir analyser une de mes parties avec Asher Glicenstein, je sourie...
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ref puch tu as de la concurrence ... aujourd'hui au petit matin je suis tombé sur un cours sur la diagonalisation de matrices et son application à la résolution de systèmes d'équa. diff. sur la 5ème, très pédagogique, presque plaisant à regarder !
A quand la PrépaAc' ?
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et dis moi renard brun c'est qui ton GMI et tu es sur quelle region (meme si l'idf semble logique)
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IDF... cours donnés à Paris. 6,5 € x 4 joueurs x 2h = 50 €. La saison 2003-2004 en 9 mois, nous avons fait 26 séances. Je ne sais pas si la personne souhaite que je donne son nom. Je lui demanderai.
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Restons dans les maths ! 6,5 x 4 x 2 = 52
euros x joueurs x heures = euros ==> joueurs x heures est sans dimension ... ce dont je doute fort.
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re sauron non je ne me trompe pas. Les interventions de Bordille m'intéressent, il sait de quoi il parle, il sait qu'il le sait, il a le droit de le dire, ça n'a rien de prétentieux. Du reste, les reproches du type "chaque fois qu'untel intervient gnagnagna..." oublient tout simplement qu'untel n'intervient pas à chaque fois justement, voire qu'il se retient souvent.
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re Renard "Pour que les cours soient efficaces, il faut prendre au moins 2h tous les 15 jours sur 10 mois dans l'année."
Je n'en suis pas si sûr, ça dépend de ce qu'on appelle efficacité. Il y a des paliers de compréhension aux échecs, même une simple discussion informelle avec un fort joueur peu déclencher pas mal de choses, ne serait-ce qu'au niveau de la motivation, de la méthode, etc... L'analyse de quelques parties personnelles avec quelqu'un de beaucoup plus fort peut même être une révélation.
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Ref Nicolaus Le joueur d’échecs est l'inverse d'un temps c'est donc une fréquence qui s'exprime en Hertz. Extraordinaire découverte dû à renardbrun.
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ref abc ce n'est pas une découverte puisque le joueur d'échecs est composé d'atomes qui deviennent des ondes à une température proche du zéro absolu.
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y a pas que la température ... qui est proche ... ;o)
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lol Yvap Sinon le "Suivi de qualité assuré" c'es quoi concrètement ? Une garantie de la progression du elo ??
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je pense plutôt qu'il s’agit d'un message subliminal de Renardbrun ou il avoue utiliser Fritz dans le toillette. Il espérait sans doute ne pas être remarqué.
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ok avec idfx sur l' "efficacité" d'un cours Par contre, cette intervention particulière de Bordille ne me semble pas aussi constructive que d'autres qu'il a pu faire.
C'est facile (et normal) de défendre ThalA sur ses tarifs qu'il est libre de choisir et de descendre d'autres pour le meme problème. Enfin bon..
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Pas évident de se trouver un bon prof. Surtout qu'un prof à 2400-2500 peut être très bon pour enseigner à un 2200 mais ne servira à rien à un 1800. Pire, ce 2400-2500
a depuis longtemps oublié comment on pouvait si mal jouer à 1800 Elo. Il aura ainsi toutes les difficultés du monde à comprendre le mode de pensée
du 1800. Des coups, des idées, certaines finales, etc. seront évidents pour l'un et totalement étrangers à l'autre.
En clair, le prof doit être à même de comprendre les difficultés de l'élève. Il doit pratiquement deviner le mauvais coup que l'élève va proposer dans
telle ou telle position. Il pourra alors expliquer sans difficulté, avec des mots qui parlent vraiment à l'élève - et non pas au moyen de superbes
concepts de GMI totalement abstraits au pauvre 1800 qui, cherchant à se mettre au niveau, n'osera pas dire qu'il ne comprend rien - pourquoi son
raisonnement est erroné.
Et je ne parle même pas de la motivation du 2400-2500 qui risque de se retrouver à expliquer comment gagner avec la position de Lucena ou
annuler avec celle de Philidor...
Les guitaristes d'un niveau avancé savent à quel point c'est chiant de devoir placer les doigts d'un élève qui s'échine à jouer "Jeux interdits",
alors que leurs principales préoccupations concernent la difficulté de conserver pendant plus de 4 minutes le trémolo de
"Recuerdos de la Alhambra" malgré les renversements d'accords ;o)
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1000 € dans l'année ? hé bé, je comprends pourquoi je n'ai jamais pris un cours d'échecs de ma vie, ça excède largement le budget global que j'y consacrais même à l'époque où je jouais beaucoup.
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ref Bordille Bien que tu ne veuilles pas le dire, j'aurais aimé avoir une idée des prix de Xavier Parmentier (très bon pédagogue, je suis d'accord) ou Kazghaleyev ?
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ref el cave Pour rester dans les maths : 1000 € / an c'est impressionnant, mais en réalité c'est tout simplement :
1 k€/an
pas énorme mis sous cette forme si tu as l'habitude de lire des bilans de sociétés!
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Dites moi A quoi peuvent bien servir les cours donnés par un fort joueur aussi bon pédagogue soit il ? Car eux justement pour la plupart en n'ont jamais pris de cours par des plus forts qu'eux ? Ou je me trompe ? Mais bon pour ceux qui veulent à tout prix un cours ...pourquoi pas ... l'espoir fait vivre...
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ref Reyes Très vrai mais je compléterais:
Il peut être très intéressant pour un pédagogue de développer des notions archi connues par lui si l'élève est passionné !
En effet, pour un véritable professeur ( et non un type qui ne cherche qu'à encaisser ! ), cette passion est communicative et le prof donne le meilleur de lui, pouvant parfois fusionner avec l'élève et deviner ses réactions ( je vis ça en ce moment à ma petite échelle d'animateur bénévole ;-) )
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ref repy.bonnaud contribuer à lui faire gagner sa vie peut-être ...
Je suis assez d'accord avec toi, je n'ai jamais pris de cours car les échecs sont un loisir pour moi et je ne vois pas l'intérêt de progresser autrement que par moi-même, et puis tant que je trouve du plaisir dans le jeu à mon niveau pourquoi payer quelqu'un pour prendre des cours ?
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Pas tout à fait d'accord avec Reyes Moi le seul cours que j'ai pris dans ma vie était avec un GM (O. Renet pour ne pas le citer) alors que je n'avais que 1870, et en 2h (et alors que j'étais pour lui un élève parmi d'autres) j'ai fais un bon dans ma compréhension du jeu. Il a regardé des parties que j'avais joué et a décelé des erreurs qu'il a su m'expliquer simplement.
Je ne pense pas qu'un 2200 aurait pu en faire autant. Pour moi, un 2500 qui cherche à se mettre au niveau de son élève sera généralement plus efficace qu'un 2200.
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re SalutCestPPDA Et t'es combien maintenant ?
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re remy.bonnaud Car eux justement pour la plupart en n'ont jamais pris de cours par des plus forts qu'eux ?
Tu plaisantes?? Les forts joueurs qui n'ont jamais pris de cours ou eu d'entraîneur sont rarissimes.
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non non IDFX... remy.bonnaud a raison. Regarde, toi par exemple, tu es 2050 donc fort et tu n'as pas pris de cours avec un MI/GMI....
2050 pour 24h encore car demain ça devrait être plutôt vers 1940...
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Divers... 1) Le GMI qui nous donne des cours a lui aussi pris des cours en ex-URSS.
2) Au bout de 9 mois de cours, les 4 élèves ont progressé. Je suis passé de 1800 à 1960. J'ai aussi fait un travail personnel.
3)J'ai pris il y a 4 ans, 3 mois de cours individuel. Je préfère les cours collectif ; moins cher (donc on peut en faire plus longtemps) et une fois le prof parti on peut continuer à travailler.
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ref nonochess pour info,X. Parmentier donne des cours à l'ecole d'echecs de Bagneux.Elle est ouverte à tous les jeunes .Si tu veux plus d 'infos,va consulter le site de notre club et appelle éventuellement notre président de club.
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Dis tonton IDFX Pourquoi tu tousses ? ;-)
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re sauron j'avais gagné presque 300 pts elo en un an. Depuis je suis encore monté mais c pas la question.
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donc là ... tu es aux alentours de 2200 ?
+300 points, c'est pas mal comme progression...Il t'a fallu combien d'heures de cours avec Renet pour y parvenir ?
Est ce que Renet continue à donner des cours ?
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Assez d'accord avec Reyes ... quoique ... ;o)
Tu poses un des vrais problèmes de la pédagogie. C'est à dire celui de "l'évidence".
Un bon prof, quel que soit son niveau personnel, mais d'autant plus qu'il est effectivement élevé, doit être capable de se mettre au niveau de l'élève, et ça veut dire se poser ce problème de l'évidence. S'il y a bien une chose que l'enseignement m'a appris, c'est que l'évidence, et bien c'est pas évident ! ;o)
Chaque élève, chaque personne en fait, a son propre mode de fonctionnement, de perception des choses. Sur la même notion, certains trouveront ça évident et d'autres butteront péniblement dessus, et à connaissances techniques théoriquement égales !
Il faut alors essayer de comprendre le propre mode de fonctionnement de l'élève qui coince pour trouver où est le blocage. Et là d'une part il n'y a pas de recettes, et d'autre part parfois pas de remède !
Ce blocage peut avoir tellement de causes diverses, techniques, logiques, psychologiques, ou tout simplement excéder les capacités de raisonnement ou de perception de l’élève.
Personnellement dans l’enseignement ce que je préfère c’est justement quand un élève me pose ce genre de problème. Pourquoi butte-t-il sur ce qui devrait lui être évident (en fonction de son niveau technique bien sûr), qui l’était pour moi et l’est pour la plupart des autres élèves au même niveau ?
Ca oblige le prof à sortir de ses propres schémas habituels, à regarder de plus près ce qui lui paraissait évident, et souvent se rendre compte que finalement ça ne l’est pas tant que ça ! Et que bien souvent on fait certaines choses sans savoir ni pourquoi ni comment on les fait plutôt comme ça qu’autrement ! Euh …. Ben … ça nous paraissait évident … tu parles ! ;o)
Alors, au boulot ! Gratte ! gratte ! Creuse ! Décortique, etc … parce qu’en face y a ce salopard qui a posé cette question bizarre (quelle idée de poser une question pareille) et qui attend ta réponse …
Et grâce à ça, grâce aux élèves !, on fait nous aussi des progrès ! Youpi ! ;o)
Et puis à propos de guitaristes (Salopard toi aussi ! Tu savais que je ne résisterais pas ! ;o)), c’est pas forcément chiant le débutant à qui il faut placer les doigts, ça dépend surtout de l’élève. Je préfère celui-ci, si motivé et ouvert, que celui-là déjà avancé mais qui croit tout savoir et empêtré dans ses préjugés, et ça ça court les rues !
Je vois en finissant mon laïus qu’Antiblitz dit la même chose … ;o)
Remy.bonnaud toujours aussi perspicace ! ;o)
« A quoi peuvent bien servir les cours donnés par un fort joueur aussi bon pédagogue soit il ? »
En effet ! A quoi sert un prof ? Allez, creuse un peu, tu dois pouvoir y répondre ! ;oP
Nicolaus : Il ne t’es jamais venu à l’idée que certains, même pour un loisir (et pourquoi n’aurait-on pas d’exigence de qualité pour un loisir ?), auraient envie de faire des progrès plus rapidement et plus efficacement que livrés à eux-mêmes ?
Zut ! je donne la réponse à Remy ! ;o)
Mais bien sûr, comme l’a répété RenardBrun, ça suppose de toute façon un travail personnel sérieux de l’élève, sans cela … hum … ??
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perso dans le sud on a pas et jamais eu de "profs" ce n'est juste qu'une question de motivation et de travail personnel !
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moi tant que j'arreterai pas les boulettes je sens que je pourrai pas vraiment décoler.
ca s'apprends a eviter les boulettes ?
le bullet chess ca sert a ca ?
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non ça c'est un gros manque de pratique et surtout de concentration pendant la partie !
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yvap dis moi as tu joué au jardin du Luxembourg déjà en te baladant avec un libé dans la poche de ta veste ?
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non ça m'arrive d'y passer de temps en temps, j'habite à 10mn à pied, mais sans libé.
Et je ne joue que très rarement, j'aime pas trop l'ambiance et la mentalité des blitzeurs fous qui y sévissent, beaucoup se la pètent un peu trop à mon goût, même si j'y ai un ou deux copains assez sympas. D'autre part les parties intéressées à l'argent me gâchent tout le plaisir, alors ...
Je me contente de regarder.
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au fait bordille tu donnes des cours particuliers ? ;-)
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sauron... J'ai pris que 2h de cours avec Renet, qui donne surement encore des cours, sur Paris je pense. Bon, j'anticipe une question vaseuse, ces 2h n'ont probablement pas été la seule cause de cette progression.
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ref. PPDA non c'est juste l'inflation ... :o)
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voui et le passage à l'euro
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Ref Bordille "mais il est pas méchant.. Juste un peu à la masse !"
Quand Bordille dit que je suis à la masse, ça me fait bien rigoler vu que c'est ce que tout le monde pense de lui !
"25 euros c cher pr une heure de cours avec toi Acher tu sais ?"
Comme tu prétend n'avoir jamais pris de cours je comprend que tu ne connaisses pas les tarifs !
"Parce que t'es très fort dans les préparations fritziennes mais as tu réfléchis OBJECTIVEMENT à ta forçe pure ? A ta compréhension des échecs ?"
serais-tu un homme des cavernes pour ne pas savoir que fritz est l'outil indispensable pour se préparer? c'est peut-être ce qui explique que tu restes un faible MI.
"Donc ça implique que tu ne comptes pas ton talent pr l'arnaque ! Réfléchis-y...
j'ai beau réfléchir je ne comprend pas où tu veux en venir. Néanmoins, quitte à avoir un talent je préfère celui là plutôt que d'avoir le record de France de nulles rapides.
amicalement Asher
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ca fait longtemps ca va mon petit glichou?
tu te souviens de moi, on c croisé au tournoi de cannes moi je ne t'avais pas reconnu, et toi ?
tu as toujours la photo de mes fesses?
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ca balance pas mal... JE VOUS DEMANDE DE VOUS ARRETER
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lol asher bah tu disais pas ça fin juillet sur la croisette lol.. Non Fritz n'est pas essentiel à la préparation ! Un bon informateur des années 60-70 et c'est parti !
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je me demande encore pourquoi... EE a cru utile de se fendre d'un article sur Bordille en juin dernier...
La rédaction devait manquer de matière, Bordille a servi de bouche trou.
Un article sans intérêt. Franchement, qu'est ce qu'on en a à faire de connaître le parcours d'un MI qui déclare en plus vouloir arrêter la compétition PRO.
Vachement motivant pour les jeunes, ça !
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faudrait se calmer un peu... Je trouve que Bordille est un brin agressif...il a pour habitude de passer pour celui qui sait tout, qui a tout vu, qui a tout fait mais bon à part faire des nulles rapides comme l'a souligné Asher on ne peut pas dire que tes résultats soient flatteurs. Evidemment, il ne faut pas oublié que si Bordille l'ouvre autant à l'encontre d'Asher c'est parce qu'il l'a battu cet été à Cannes. Mais je doute que ca te donne le droit d'être aussi insultant!
Je voudrais bien voir la tronche de tes prépas sans Fritz d'ailleurs...
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Je relis mes vieux Europe-echecs Janvier 1999 , article "les lecons de Kasparov".
Kasparov : "l'ordinateur peut nous apprendre beaucoup!"
Garri travaille sur une nouvelle édition de son "test of time". Pour ce livre il compare et publie ses analyses en parallèle avec celles de forts logiciels. Il nous explique la fin de cette partie, et nous parle de son emerveillement devant certains coups des "machines".
G.Kasparov I.Smirine : Pendant 10 ans j'ai cru que j'avais joué une partie propre.Elle se poursuivit par 36..Txc4?. Ici , avec un logiciel performant, l'ordinateur trouve tres vite le fantastique et inhumain 36..h5!! etc
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'La question de l'ouverture : l'impossible plaidoyer' A quoi en sommes donc réduits ? A chercher quelques nouveautés théoriques fracassantes, de préférence ayant fait une sortie récemment
et n'ayant pas bénéficié d'une promotion marketing telle que l'adversaire du jour ait pu en être informé ? Jeu de pièges. Mais qui sont les vraies
victimes ? Qu'y avait-il dans nos premiers pas aux Echecs qui pût nous fasciner à tel point pour que nous en devenions passionnés ?
Quel était le ressort ? Comment le faisons-nous jouer maintenant ? Et vous, blasés de l'échiquier, qui n'en avez même pas conscience depuis
le fort de la compulsion sans frein, entendrez-vous seulement ces paroles ?
La question de l'ouverture : l'impossible plaidoyer, par Xavier Monthéard.
;o)
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Ref Bordille. : intervenir sur ce forum pour régler ses comptes ne me parait pas trop approprié ! tu peux donner ton avis sur le tarif demandé mais lui rentrer dans le lard ainsi n'est pas trop élégant...Il faut arréter de répondre indirectement aux intervenants d'un autre post (cf. celui de Thal) en dévalorisant la proposition d'Asher.
Je suis d'accord qu'ils n'ont pas le même niveau (tu es mieux placé que moi pour le savoir) mais laisse ta rancoeur (?) au vestiaire.
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je pense qu'IDFX se rend compte qu'il s'est trompé de combat.
Même si Bordille est un très fort joueur, cela n'excuse pas tout !
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25 euros c'est cher Pour un joueur de ce niveau. Je connais des joueurs aussi forts (voire plus) disposant d'une bien meilleure compréhension positionnelle et qui prennent 10 euros de l'heure. Mais bon c'est en province c'est vrai. Halte à l'arnaque !!
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Je suis d'accord avec Bordille sur le fond, notamment sur la comparaison faite avec les tarifs pratiqués par Parmentier et Kazghaleyev. Ces 2 là, surtout le 1er, ont une expérience pédagogique des échecs 'classiques', énorme. J'ai eu la chance d'assister à qq uns de leurs cours, et c'est vraiment top. En revanche, sur la forme, Bordille est un tantinet 'agressif', mais en aucun cas 'supérieur'. Sauron, réfléchis un peu avant de sortir de tels propos.
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re doubrrriouchkouf Je remarque que de nombreux intervenants constatent, comme moi, que Bordille est très agressif dans ses propos.
Mais finalement, doubrrriouchkouf, tu as raison. Bordille n'est pas supérieur: quand j'employais ce terme, je faisais seulement référence à sa force de jeu. Sur le plan psychologique, pour être aussi agressif, il doit souffrir d'un complexe d'infériorité.
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non il n'y a pas un centime d'agressivité ! Je n'ai absolument aucune rancoeur ou quoi que ce soit contre Asher, sauf que c'est encore une "cagade" de plus de sa part c'est tout ! Et puis Mister Unknow Sauron, si tu as trouvé mon intervention aggressive, alors que j'étais plutôt mort de rire en l'écrivant, c'est que tu as voulu la trouver aggressive ! Et puis si tu me connaissais mieux, tu ne réagirais pas de cette manière ( Reyes et Doubrriouchkouf le savent..) Alors renseignes toi avant de parler !
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re Bouhhhh Ouais bah aucun problème si tu veux voir mes prépas sans Fritz ! Tu glaneras certainement plus de points en utilisant les vieux Informateur, donc la vieille théorie, plutôt qu'en jouant la théorie moderne ! Beaucoup de vieilles idées ressortent de nos jours et c'est celles là, les vraies nouveautés!
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re Bordille Je ne suis pas le seul à le dire, même ton ami Doubrriouchkouf l'a remarqué, alors...
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mais c'est qui Bordille?
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Bordille Je ne vois pas pour quelle raison on dervait passer des heures à savoir qui tu es, comment tu es réellement, ce que tu manges au petit déjeuner, etc..., avant de lire et interpréter tes propos
Sur un forum, on lit tes interventions, c'est tout, et celle-ci est incontestablement agressive et insultante.
Si c'est à l'insu de ton plein gré, alors prend des cours de français.
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un cousin de mathilde ??? non ?
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lol je suis étudiant en Lettres pour ton information ! Et en effet on en a tous rien à branler mais chacun à son interprétation du texte ! Donc il y a une différence entre affirmer et donner son avis ! Donc quand tu parles d'une personne ou justement tu ne sais pas comment elle est, ce qu'elle mange au petit déjeuner etc... tu évites d'affirmer des choses sur la personne elle même comme l'a fait sauron..
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re Bordille Mais moi je sais qui tu es, puisqu'on a eu droit à un magnifique article sur ta petite personne dans EE de juin 2004.
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aaaaaaahhhhhhhh et?
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et rien du tout ?
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Tu y a vu un complexe quelque part ?
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non Mais vu que tu es hyper-agressif dès que tu interviens sur ce site, il y a de quoi se poser des questions.
Et arrête de dire que je suis le seul à dire cela. Relis le post depuis le début et tu verras qu'on est près d'une dizaine à l'écrire.
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hmm, si j'étais étudiant en lettres , je serais complexé en m'apercevant que je ne sais pas encore conjuguer le verbe avoir (qui n'est pas des plus répandus, certes) au présent de l'indicatif (un temps assez rare aussi, j'en conviens). Mais heureusement, je me suis fourvoyé dans une filière vaguement scientifique (un peu de théorie des jeux et beaucoup de pratique, en gros ...)!
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moi je dirai plutôt que tu en as pas mal de complexe ! Et celà après avoir bien relu tes posts! et pas que ici..
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si on se met à compter les fautes..
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Hum, pas si simple, Tom Un texte est pas seulement un texte. C'est un texte + un auteur (on a deja discute de cela sur ce forum).
Soit par exemple un texte virulent antisioniste. S'il est ecrit par un quelconque tacheron de "Minute", on s'en sert pour emballer les poissons. Mais s'il est ecrit par Rony Brauman... alors la on y reflechit, on l'analyse, on le decortique, etc...
Puisque Bordille clame sa non-agressivite, il me semble qu'on puisse lui en donner acte. Evidemment le mieux serait qu'il remplisse son profil, afin justement de pouvoir mieux lire sa prose (= moins risquer de mal l'interpreter).
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désolé c'est ce Lettres avec un L majuscule, pas pu résister. Mais sois sans inquiétudes, je suis loin de disposer du temps nécessaire (et de l'envie d'ailleurs !) pour recenser les approximations grammaticales sur F-E.
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aaaaaaaahhhhhhhhhh et où ?
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ah en voilà un qui réfléchis !
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La tu deconnes, Bordille, ou alors t'es encore plus fort que Freud et Lacan reunis pour deviner des complexes derriere une poignee d'interventions ici...
Et puis d'abord, est-ce une tare que d'avoir des complexes ? Qui n'en a pas ? toi ? Alors faut voir un psy, lol !
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C'était quoi... ... le post initial ?
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sauf qu'ici Nicolas... Non seulement on ne connait pas l'auteur, mais en plus cela n'intéresse personne... Donc il ne reste plus que le texte seul, et son texte, sur ce post comme sur d'autres, est perçu comme agressif et insultant.
Donc si telle n'est pas son intention, alors il est de bon conseil de lui proposer d'apprendre à mieux s'exprimer en français.
Je ne crois pas que cela ait un rapport avec le débat auteur+oeuvre...
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je suis tout à fait d'accord avec toi nicolas ! On est pas ici pour "psychanalyser" les intervenants ! mais comment en est-on arriver là ? Juste parce que c'est tellement bon et jouissif pour certaines personnes de "casser" un MI...Si ils ne peuvent pas le faire sur dans le domaine échiquéen alors il faut bien le faire quelque part..
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Inversion Bordille, c'est plutôt le contraire.
Dans l'ordre du post, c'est toi (un MI) qui intervient pour "casser" un non-MI.
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belle auto-analyse Bordille!
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Et alors je ne casse pas la personne, j'ai juste posé quelques questions je crois.. Auxquelles la personne intéréssée m'a répondu par des attaques personnelles..Que tu as formidablement continué sauron..
Quelle auto analyse Tom?
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Est-il fondé de poser des questions à quelqu'un dont l'anagramme du pseudo est "omit reply" ?
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lol pas mal..
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et la tendresse bordille ?
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Paranoïa "Juste parce que c'est tellement bon et jouissif pour certaines personnes de "casser" un MI.." dixit Bordille.
Et en plus, il est parano !
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bah en tous cas j'espère pour toi que ton attitude envers tout à long de ce post n'était que pour cette raison sauron..Sinon tu peux commençer à t'inquiéter sur ta santé mentale!
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envers moi dsl
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Dis donc Pour un étudiant en Lettres, tu t'exprimes pour le moins très mal...
Je n'ai rien compris.
Est ce que tu peux essayer de nouveau en t'exprimant clairement ?
Prends ton temps, ne t'énerve pas et tu vas y arriver...
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croisement de post Sur le fond, je maintiens.
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quelle raison selon toi ?
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Moi je dis... que pour un MI, il a beaucoup de temps à perdre sur le forums...
Il a abandonné les échecs ?
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La partie commentée! [Event "blitz forum"]
[Site "France-echecs.com "]
[Date "2004.09.10"]
[Time "2 jours"]
[White "Bordille"]
[Black "sauron"]
[WhiteElo "beaucoup"]
[BlackElo "un peu moins"]
[ECO "ouverture irrégulière"]
[TimeControl "10 rounds KO"]
[Mode "ICS"]
[Result "partie en cours"]
1.post annulé Un coup d’intox signé Bordille, on met la pression psychologique d’entrée dégueuler reste du monde, ego hypertrophié un gambit, quelle ouverture agressive ! Quel culot d’attaquer Bordille sur son propre terrain : les ouvertures !
2.j’suis pas bon Bordille en défense ??? mais pète un coup Ah ! On se disait aussi ! l’attaque orthographe ! Réputée douteuse, Bordille connaît-il la réfutation ?
Longue réflexion de Bordille au 2ème coup ! Pendant ce temps, Sauron va discuter sur les tables voisines, sûr de lui !
Voyant cela, Bordille en fait de même. Avant de jouer :
3.j’suis pas agressif, tu me connais pas !Une ouverture non-Fritzienne, c’est sûr ! On la dirait sortie des informateurs 60-70 du temps des ires du grand Fisher ! j’suis pas tout seul à penser çadéveloppement des pièces, réaction logique
4.j’suis étudiant en Lettres la réponse au 2ème coup noir ! Magnifique mais je sais qui tu es suivie directement par la réponse au 3ème coup blanc ! On se rend coup pour coup !
5.Et alors cet article ? Bordille pose la question au fou adverse… Bon ok, pas complexe mais que tu es agressif !Peut-être une erreur, sauron cède un peu !
6.T’as des complexes Et voilà réaction logique. Une faille Bordille s’y engouffre Pour un lettreux tu t’exprimes mal sauron tente la répétition de la position. Bordille va-t-il se laisser prendre ?
La suite bientôt.
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bon peur ceux qui ne le connaissent pas Bordille = Yannick G
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Ah bon? Je pensais que c'était Y.Gozzoli
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C'est qui Yannick G ??
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Lol Yger Ca serait pas plutot un partie en consultation?
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Une enieme annonce de joueur d'echecs souhaitant donner des cours qui est partie en sucette! Ils ne vont plus venir si c'est toujours comme ca :(
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Ok Gozzoli
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Combien il prend Yannick G Pour une heure de cours ??
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Oula ça dégénère ici Bordille se foutait un peu de la gueule d'asher ya pas de mal détendez-vous... Asher est assez grand pour se défendre tout seul! Quant à ceux qui comptent les fautes d'ortographes, ils critiquent en fait que la personne n'en n'a rien à faire de se relire. Ici, tout le monde écrit correctement sauf que certains se relisent et d'autres non. Le fait des les attaquer sur leurs ortographes est l'avoeux même de leur pauvreté argumentative. PS à sauron : bordille est très clair et tu devrais lui lâcher un peu la grappe...
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en plus maintenant tout le monde a oublié le sujet initiale! On peut faire un bisou à sauron pour sa haine envers Bordille! Alors qui veut prendre des cours avec Asher?
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je vais t'envoyer une carte d'avoeux, promis !
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T'inquiètes pas el cave ça va bien s'passer on ne dira rien à ta mère...
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simonski se relire ou pas ... un étudiant en Lettres qui fait autant de fautes ce n'est pas très crédible. C'est tout.
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Si même les filles se fâchent! on est mal barré! :-) maintenant on assimile la qualité de l'ortographe au niveau de l'argumentation!
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quelle argumentation ? que Bordille est un grand deconneur dans la vie et que ca justifie son agressivité ici ?
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bah, je préférais aussi les bouquins de Burgess aux cours, mais je m'y suis mis nettement plus tard.
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?
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ref Bordille t'es trop entier (qualité ? défaut ?)et y'a pas mal de petites frappes sur ce site qui en profitent pour se déchaîner derrière le clavier. C'est malheureux mais c'est comme ça ...
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Tout à fait dac avec toi! les mecs arrivent avec des profils vides et se lachent ici pour évacuer leurs problèmes quotidiens c'est malheureux... pour eux surtout...
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ref desala t'as déjà envoyé un texto dans ta vie ? Ok je suppose que tu abrèges et que tu ne fais pas des phrases complètes? Ben c'est pareil, je suis pas censé te faire une dissertation ou un essai donc j'écris comme je veux non ? ref sauron, encore un à qui ses doigts vont plus vite que son cerveau..
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Bah un forum ce n'est pas un téléphone portable. Et encore ici ca va , car il y a d'autres forums fréquentés par des acros du SMS et la on ne comprend plus rien!
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Question indiscrete Pourquoi t'as change de pseudo Laura ?
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Euh j'ai changé partout parque j'aime bien le nouveau , c'est tout :)
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......... Elle avait grillé l'ancien à cause de son agressivité ;o)))
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ref desala ya une loi qui oblige les intervenants à écrire sans faute ? non que je sâche.. Seulement encore une fois bah faut bien trouver un moyen de reprocher les choses ! Et ce n'est qu'une constatation général sauron !
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Ben oui, mais tu es marrant Bordille, quand on a choisi un pseudo comme "Sauron", tu ne peux plus venir sur un forum pour jouer les gentils... Ca colle pas !
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Moi ca m'interesse les cours avec asher Je pense qu'il peut me faire progresser!
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Au fait, je ne me suis pas presenter... Jerome Mendeiros, de rosny.
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Ne change pas d'yeux Laura ... s'il te plaît ! ;o)
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re Reyes Exactement !
Il faut se mettre dans la peau de son personnage !
Allez Bordille, tu peux t'arrêter, hein, c'est fini, voilà, calme toi...
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Claude, Je te raconterai apres le match Baisieux-Lille !
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Nan mé on san foUOU dé phote dort'hogrrafph. é pi jean è mâre ge vè meuh facher.;:!
Sai koi seu vakarm . Bordyyi et âchère ce caunèss trai bi1 .
Poure se ki konaisse Bordyyi çai 1 marséyèè donque 1 peuh grandde GUEulle mè trè sympât o Font.
O fètte esseuh ke sa ce voa ke g pa fè dèz étudde d'e L'être????
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lol mdr
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lol yvap :)
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Reyes oui et non ;) Je voulais un pseudo plus anonyme. Mais bon c'est vrai que c'est difficile de rester calme parfois ici :)
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rien à voir Bordille est vitrollais et non marseillais ...
du coup, il supporte Istres et non l'OM, ce qui lui met le moral à zéro et le pousse à venir sur ce forum déverser sa haine et son agressivité !
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@ nicolasdupont Hommage a Stargate SG1 dont j'ai vu 161 episodes !
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......... Oma Dessala est un être du plan supérieur (race des anciens qui ont réussi l'ascension) dans Stragate SG1...
Ahhh, non mais des fois !
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Pfff jje suis sidéré par ce manque de culture... Au fait c'est quand la prochaine saison?
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je crois que sur ce post il n'y a que bordille qui est mdr en écrivant ses messages et que les autres sont furax ! :-)
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clair et c'est ça le plus marrant !!!
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ref simonsky et bordille avec moi nous sommes trois à être mort de rire, mais pas pour les mêmes raisons !
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Je crois que je suis tout à fait d'accord avec toi Asher !!!
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Je crois que tu n'as rien compris !
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non non t'inkiètes j'ai très très bien compris !
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c'est bien ça qui est encore plus marrant !
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non! ce n'est pas ça qui est encore plus marrant! le plus marrant, c'est ke tu n'as vr
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non! ce n'est pas ça qui est encore plus marrant! le plus marrant, c'est ke tu n'as OBJECTIVEMENT vraiment rien compris!!!
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ouais ça doit être ça si tu le dis !
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@kusmi "Au fait c'est quand la prochaine saison?"
Saison 8 "on air" sur scifi aux US ;)
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163 commentaires now et personne n'a répondu à l'anonce de départ ! absurde ! Tout çà à cause de certains qui sont excités par des polémiques stériles...
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Que le temps file vite... J'en suis reste a Emma Peel...
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Pourquoi le fil "plaidoyer pour chessbase" a disparu ?
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Simplement parce que l'initiateur du post, ThierryCatalan, est non seulement venu faire une pub pour chessbase mais en plus il n'accepte pas que l'on puisse critiquer sa chère entreprise...
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dommage j'avais placé un commentaire dedans ça j'avais su. ;-)
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ach ! kolossale censure !!
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