|
| Grand Sondage: De quelle défense avez-vous le plus/moins peur ? par sj****4584 le
[Aller à la fin] |
| Ouvertures | |
Un petit sondage sur FE. Il s'agit de connaitre les goûts échiquéens des intervenants. Quelle est la défense dont vous avez le moins peur, et quelle est celle dont vous avez le plus peur ? (que vous jouiez e4 ou d4).
Concernant la defense dont vous avez le moins peur, c'est sous entendu, parmi les grandes, i.e. toute réponse du type défense Fredsera considérée comme une vulgaire tentative de Troll ;)
Proposition de réponse type:
- la défense que je crains le plus: défense
- la défense que je crains le moins: défense
NB: L'auteur du sujet ayant poussé la sollicitude jusqu'à fournir un template de réponse adaptée, les lecteurs n'ont plus qu'à faire un copier-coller de la réponse type.
|
|
|
cf Défense Quand je joue les blancs,
la défense que je crains le moins, c'est le gambit roi
la défense que je crains le plus c'est la sicilienne (et oui...)
|
|
|
rappel le gambit roi est une attaque (quoique pour le coup le terme de défense soit approprié) jouée par les blancs.
|
|
|
pourquoi la mise en page n est elle pas passee ?? le template ne marche plus du coup. Il y a un probleme dans la soumission des articles... Ca servait a quoi que je m embete avec des & l t ; alors ? :((((((((((((
Bon sinon:
- defense la moins crainte: 1)e4 e5 (->ecossaise)
- defense la plus crainte: francaise si je dois gagner, sicilienne si je dois faire nulle.
|
|
|
ok Defense que je crains le + : Petrov
Défense que je crains le moins : Sicilienne.
|
|
|
Pour moi : la défense que je crains le plus: Alekhine
la défense que je crains le moins: Caro-Kann
PS Sjakk : Tu trolles ton propre fil :-) ? Si je comprends bien, tu ne crains pas e5 car tu peux jouer une écossaise ? (Excellente ouverture, soit dit en passant...). ==> Tu pourrais donc dire les débuts ouverts ?
|
|
|
defense la moins crainte: Caro Kann (Tof excepté), surtout si l'autre veut faire nulle :-).
defense la plus crainte: scandinave si je dois gagner, sicilienne si je dois faire nulle.
|
|
|
Bah...
la défense que je crains le plus est celle qui est bien jouée
la défense que je crains le moins est celle qui est pas très bien jouée
|
|
|
cf Fox Je voulais dire e5 sur e4 (car je joue f4 après)
|
|
|
ah ça y est tu l'as réhabilité ? :-)
|
|
|
Mouais JMC a pas tort... M'enfin, je joue quand même :
La défense que je crains le plus : Hollandaise
La défense que je crains le moins : Le Gambit Dame "Classique"
|
|
|
ça veut dire quoi "classique" ? décliné ?
|
|
|
Sachant que je ne joue que 1.d4 la défense que je crains le plus: celles avec "ç5" rapide
la défense que je crains le moins: quand le GBD est accepté ;-)
|
|
|
Arf... Ben, pas de Cambrudge Springs, pas de Manhattan, pas de Ragosine, pas de Lasker et j'en oublie...
En gros :
1.d4 d5
2.c4 e6
3.Cc3 Cf6
4.Fg5 Fe7
5.e3 Cd7
6.Cf3 O-O
7.Tc1 c6
|
|
|
Le moins: le française.
Le plus: la dragon.
|
|
|
Comme JMC
|
|
|
En gros... Le moins : Gambit Dame. Le plus : Gambit Benkö.
|
|
|
Boh. Je sais pas..Si la défense que je crains le moins 1..e5Celle que je crains le plus 1..c5, tellement de variantes..
|
|
|
Moi je crains aucune défense avec les blancs...
Enfin peut-être la Nimzo-indienne mais comme on l'évite facilement...
Celle qui me fait le moins peur c'est certainement la Benoni, mais j'aime bien le Benko aussi (bah oui j'aime avoir des pions gratos).
|
|
|
avec ma Bird... la defense que je crains le moins : le gambit From. La defense que je crains le plus : le plan avec ...d5 et fianchetto a l'aile-Roi.
|
|
|
Sinon j'ai arrêté e4 à cause de la française...Ca me rendait tellement fou que je me suis mis à jouer d4 et la française côté noir...ce qui fut une bonne idée car j'ai eu des résultats nettement meilleurs
|
|
|
en pratique, meme avis que JMC. et en théorie (ie "meilleurs coups" joués de part et d'autre), je crains le plus 1 ...e5 en ce moment car je ne maitrise pas trop l'Espagnole (seul moyen de prendre l'avantage après le premier coup noir, après avoir testé à peu près toutes les autres ouvertures dont italienne écossaise gambits divers Viennoise...etc), et je crains le moins la française car je la joue coté noir ^^
|
|
|
la défense que je crains le plus: défense française
la défense que je crains le moins: défense pirc ou caro kann
|
|
|
Allez hop, j'essaie : Celle que je crains le plus : je dirais la Caro-kann parce que j'y fais toujours les mêmes erreurs stratégiques sans arriver à les corriger!
Celle que j'aime le plus : l'espagnole ou la Rossolimo, j'aime le Fou en b5!
Bon après reflexion je suis pas un monstre de la théorie, alors je ne me sens pas vraiment à l'aise sur beaucoup d'ouvertures :-(
|
|
|
Constat: pls de joueurs ont l'air de jouer e4 que d4
|
|
|
Autrefois ( c à d j 1980 )la Nimzo et la Grunfeld sur d4 ,sur e4 la Française , la Caro-Kann et la Petroff (parce que je les trouvais emmerdantes )+ la Sicilienne Paulsen ( que depuis j'ai appris à transfomer en attaque est-indienne )
Depuis , mes idées ont évolué , alors je ne sais plus!
|
|
|
après d4 je crains le plus : la slave (difficile à manoeuvrer)
je crains le moins : Est Indienne : c'est du sport
|
|
|
A moi , celle que je crains le plus , car je n'y comprends rien et que je ne parviens pas à imposer mon jeu , est la Benoni / Benko tandis que celle que je crains le moins parce que je la joue et que j'en connaîs les principaux schémas est l'Alekhine (n'empêche qu'elle reste redoutable).
|
|
|
En fait, ce fil est un piège pour se faire des préparations sur tous ceux qui vont répondre. Je ne donnerai donc pas le nom de la défense que je crains le plus. Celle que je crains le moins, par contre, c'est évident... même pour le vulpes de service qui le sait tellement bien qu'il ne me l'a jamais jouée :)
|
|
|
Arf Pour moi je dirai le moins
Gambit Dame
Le plus
Benko / Gambit de la Volga et consoeurs ! En ometant pas les Hollandaises que j'ai tendance à gambiter avec e4 aux dieuxième coup !
|
|
|
ref redstar tu es influencé par les parties de Evgeny !! Quand tu auras le temps, je te montrerai comment réfuter la française tranquillement :-).
|
|
|
ref Fox Evgueny il ne me bas + avec sa française, il joue toujours la meme chose, et perso j'amméliore a chaque fois.... (jen suis a 1pion et une meilleur position :)) )
En fait je joue la variante d'avance et j'ai toujours eu des problemes, meme si j'en ai + contre lui ;).
|
|
|
eh bien change ! ce ne sont pas les bonnes lignes qui manquent sur la française :-).
|
|
|
le + : gambit Benko
le - : Pirc
|
|
|
Je joue 1.d4 :
Ce que je crains le moins 1...d5
Ce que je crains le plus 1...Cf6
|
|
|
Et sur 1.ç4 ? Suis un joueur d'anglaise et je préfère affronter 1...-é5 que 1...-ç5. Et vous?
|
|
|
pas si simple Fox depuis qu'une importante NT a été trouvée sur 1.e4 e6 2.De2 : 2...De7 ! Il y a bien la suggestion d'un GM français souhaitant garder l'anonymat, 1.e4 e6 2.a3, mais là encore les noirs réagissent : 2...a6 ! Pas si simple n'est-ce pas...
|
|
|
ça vaut pas grand chose, mais voilà : je crains le plus : y'en a trop pour les citer
je crains le moins : Caro Kahn
|
|
|
ref daik également e4 e6 b3!! b6!!, ou encore e4 e6 f4 f5!?, décidément c'est chaud la française...
|
|
|
e4 e6 De2 Fe7!!
|
|
|
mais non... e4 e6 De2 Cf6!
|
|
|
Je crains l'espagnole fermée car je n'y comprends rien (mais la plupart du temps le mec en face non plus, ça équilibre).
Je crains moins la française car je la joue des deux côtés et ai l'impression de moins mal la comprendre (j'ai d'ailleurs un bon score avec et contre).
|
|
|
L’année dernière, j’avais posté quelques développements intéressants sur la Française 2.De2.Mais il faut bien dire que c’est dépassé, la théorie progresse si vite…
Non, ce qui fait fureur, actuellement, c’est la transposition dans la Chouia 1.e4 e6 2.De2 e5 3.Dh5 ! replaçant, sur la faute noire, la Dame blanche à la pointe de l’offensive.
|
|
|
lol la variante chouia en pleine explosion !
|
|
|
Sinon, la défense dont j’ai le plus peur sur mon 1.d4 c’est, bien sûr, le gambit Englund-Sénéchaud-Sollers 1...e5!
Une fois j’ai eu du bol en jouant 2.dxe5 ?! (Je crois maintenant que la suggestion de Zilbermints 2.b4 !? est la plus appropriée contre cette variante redoutable ) 2…Cc6 3.Ff4 De7 4.Cc3 Cxe5 5.Cd5 Dd6 6.Ff4 f6 7.Cf3 mais j’ai découvert que le 6éme coup des Noirs f6, joué forcé, pouvait être beaucoup mieux employé au 3ème coup 1.d4 e5 2.dxe5 ?! Cc6 3.Ff4 f6 ! et là j’ai très peur d’accepter le pion. Les Noirs ont une telle imposante avance de développement.
A dire vrai, ce que je préfère c’est quand on me joue le rare 1…Cf6 parce que là je peux envoyer mon arme secrète 2.e4 !! La Jmenballec-Desquetujoux-Arafat (Je ne sais pas si vous avez remarqué comme moi mais plus il y a de noms plus la variante est sérieuse. Exemple, le Gambit Gibbins-Weidenhagen-Bogart-Krabbé-Bronstein. Najdorf ? Petrov ?? un seul nom, qui moins est de seulement 2 syllabes = grosse suspicion sur la qualité de l’ouverture)
Le seul coup, c’est 1…d5. Or, peu le savent -pour cela il faudra acheter mon opus sur Yann Jmenballec (et autres acrobates méconnus des échecs missionnaires) à paraître bientôt aux éditions de la Torche tutélaire- et ils tombent tous dans le piège 2…Cxe4 ?! 3.Cc3 ! La réhabilitation, permettant d’échanger le Cavalier Roi des Noirs qui, pour une question d’honneur, ne saurait battre en retraite, laissant par conséquent leur aile Roi cruellement affaiblie, du principe diemerien bien connu.
Ainsi, j’espère bien voir mon nom accolé à celui de mes augustes prédécesseurs, pour cet effort, par la Commission d’Homologation Internationale Appellative des Gambits Intéressants.
3…Cxc3 Les Noirs doivent accepter l’effrayant challenge ; la transposition dans la Boi par 3…d5 4.Cxe4 dxe4 5.Ff4 ! étant répertoriée comme très inférieure pour eux.
4.bxc3
Les compensations des Blancs pour le pion sont évidentes : la colonne b ouverte qui évite d’avoir à activer la Tour blanche classiquement par a3; un centre puissant, puissamment soutenu par les pions c doublés; une formidable avance de développement et bien sûr tous les avantages liés au « Grand Gambitisme » ( ©Paolo 2004) à savoir : Jouer avec l’avantage psychologique d’un pion de moins -« Je me sens mieux quand j’ai un pion de moins »- « faire réfléchir l’adversaire par soi-même » « sortir des sentiers battus » transgresser les règles et
exalter pittoresquement, d’une rare audace inclassable que surprend, variée d’armements, quelque fraîcheur irremplaçable, l’unique personnalité, hardie, de notre âme excentrique où toute marginalité d’indépendances symétriques s’innove d’un cran farfelu, en singularité rebelle, sur la licence irrésolue de maints non-alignés labels. Politiquement non corrects ! car insoumis d’âpre optimisme par le paradoxe indirect affranchi d’un anticonformisme neuf dont la singularité, renouvelée de fantaisie libre-penseuse, eut mérité, selon que sur lui s’extasie l’insolite contradiction des spécificités alternes, la distinctive distinction des sous-prises de risques ternes ; cultivant cette différence spéciale qui, sans précédent, distingue la belligérance inédite du dissident parmi la créativité, aux esprits forts, peu ordinaire, qu’imagine, étrange, inviter leur atypisme imaginaire, loin d’extravaguer en pionnier caprice, à nul autre pareil, l’expérimentant buissonnier,
Pour quoi l’invention n’appareille entre particularité princeps nonobstant pétroleuse et vierge individualité, d’avant coureuse, aux gens frileuses.
|
|
|
à quand un bouquin dans ce tonneau ? :-)
|
|
|
il faut louer en effet les efforts de GM aède Prié pour rendre compte de débuts joués par les 1800 - 2200 chaque week-end avec le plus grand plaisir. Toutefois il faudrait calmer les ardeurs de l'ex-DTN ; ne peut-on que préférer le BDG à la variante Prié 1.d4 d5 2.a3 (!? Prié) autrement dite variante des frustrés et prostrés, tentée par de rares GMs et tous les moins de 1650 elo qui ont peur de perdre quelques points encore ; et autres "ex-"joueurs avides d'être bien vus afin de briguer un poste d'élu à la FFEuuhhhh.
Sinon pour ce qui est du reste, il doit être distinguer 'le politiquement correct' de 'la connerie'. Je veux dire par exemple qu'il n'y a rien de blamable à critiquer le président de la FIDE, dictateur connu et reconnu de tous.
A l'instar des guerriers du moyen-âge qui ne bataillaient qu'aux beaux jours, ma saison échiquéenne s'arrêtait en février - mars, je vous donne donc rendez-vous en octobre - novembre pour la reprise. :o)))))
|
|
|
contre e4
moins crainte: sicilienne
plus crainte: carokan
contre d4:
moins crainte: gbt orthodoxe
plus crainte: Est indienne.
C'est pour ca que je joue 1.Cc3! ;-)
|
|
|
« Frustrés », « prostrès », « connerie » C’est méchant tout plain et je dirais même plus que c’est pas gentil.
Mais quelle tragique méprise ! En effet, je voue un profond, même bien profond, respect aux joueurs de Gambits. Dame,
vu l’augmentation du prix du pion en cette période de mondialisation cybernétique, quel courage à contre-courant, quel abnégation !
D’ailleurs, s’il est aussi rapide que facile pour un débutant d’obtenir du succès épanouissant son jeu dans une position saine au sortir d’une ouverture, par exemple, à base de d4,c3, Fg5/f4, j’encourage toujours, dans le cadre d’une formation à très long terme, par contre, la pratique du « Grand Gambitisme » ! Extrêmement édifiante pour la vision tactiquement caféiné, l’entraînement paralympique à la recherche de ressources, et la pratique des finales difficile si négligée par nos élèves.
La Jmenballec-Desquetujoux-Arafat-(Prié) n’est qu’un aspect de cet univers féerique que par seule crainte des préparations, et pour garder sa fraîcheur, je n’utilise, pour tout dire, qu’en rapide, dans les toutes premières rondes…
Avec les Noirs, il y a aussi le formidablement déstabilisateur Gambit Brackmar-Demiel 1.d4 d5 2.Cf3 (Les Blancs s’apprêtent-ils à jouer la Colle ?) 2…e5 ! Imaginez le choc ! Sur une case semblant 2 fois protégée !! 3.dxe5 (3.Cxe5 ?! Cc6 ! toujours la même question de parvenir à échanger le principal défenseur de l’aile Roi.) 3…f6.
Autres exemples Le Gambit Zilbermints 1.e4 e5 2.Cf3 Cc6 3.b4 !?, le contre-gambit Zilbermints 1.d4 d5 2.c4 b5 !? le double gambit Zilbermints 1.c4 b5 ! 2.cxb5 a6 3.bxa6 et bien sur la Zilbermints tout court 1.d4 d5 2.b4 dont l’ambition est de sacrifier au plus vite le pion b ce qui n’est malheureusement pas possible en l’état.
« Nous n’avons pas les mêmes valeurs… » qu’à cela ne tienne ! Allons, gambiteurs créatifs, serrons nous les coudes et qu’on les lève pour Dany, Dany ! L’heure n’est plus à la division ! Qu’il n’y ait aucun joueur titré parmi nous, excepté votre plus fidèle serviteur, n’est pas grave : Ce que « les autres », ceux qui jouent aux Echecs, ne comprennent pas, c’est que l’important est de s’amuser, surtout pas de progresser, et c’est ça qui fait notre force !
|
|
|
Après le BDG GM Prié nous fait une 'fixette' sur Zilbermints ; comme quoi Oroy devait avoir raison ; toujours écouter les amis qui vous veulent du bien lol.
Non vraiment, Hans Müller n'a qu'à bien se tenir dans sa tombe ; il a trouvé son Grand-Maître.
La seule fois où on m'a joué 1.d4 d5 2.a3, ont suivi e3, c3, h3, Fe2, f3, autant dire l'art GéoMétrique revisité et j'ai gagné en moins de 20 coups.
|
|
|
PS : étonnant qu'il n'y ait eu de commentaire sur ma géniale-invention-créative-majeure 1.d4 e6 2.Ff4!? le GM est-il en panne de Fritzouille :o)))
|
|
|
defense la moins crainte: 1)e4 c5 et oui!
defense la plus crainte: 2) e4 c6 ben oui, c'est comme ça!
|
|
|
Je donne mon avis de 1340 (bien que je sache que tout le monde s'en tape....) Sur 1. d4 (puisque c'est ce que je joue), je ne crains pas trop d5, vu qu'on me le joue régulièrement et que je suis en terrain connu. Par contre, je crains e6. Et ne me demandez pas quel nom ça porte...
|
|
|
ça n'en a pas encore peux-tu expliquer exactement ce qui te gêne dans e6 ? Vu que tu joues le système de Londres (avec Cf3, Ff4), je ne vois pas bien ce qui t'empêche de te développer de la même façon.
|
|
|
@ chouia 1...e6 n'est pas une défence en soit après 1...e6, les noirs sont obligés de de retomber dans un autre système au deuxième coup (imaginons que tu joues 2.Cf3) soit par 2...d5 soit par 2...Cf6 soit par 2...f5
à noter, que les blancs peuvent jouer 2.e4 et c'est une française, même si au niveau amateur, cette transposition est rare (si on joue d4, on ne joue pas e4!)
|
|
|
e6 me gêne parce que je dois d'abord défendre mon pion d4 .... avant de développer mes pièces c'est tout.
|
|
|
comment ça défendre ton pion d4 ? Il est déjà défendu par la dame, le sera une dexuième fois quand tu développeras ta prémière pièce (Cf3)... de plus, qui l'attaque ??
|
|
|
@fox : "defendu par la dame" ? mais ON m'a toujours dit que la dame ne devait JAMAIS se retrouver au centre en début de partie....et oui, il n'est pas attaqué directement, mais en fait, en relisant, je me suis aperçue que j'avais tapé e6 au lieu de e5, LOL!
|
|
|
ah ben ça change tout... 1...e5 est effectivement un début à part. Cependant tu as une drôle de conception, car avant de dire que ton pion d4 est attaqué, je dirais plutôt que le pion e5 est en prise !
|
|
|
1.d4 e5?!? peut faire peur au vu de la variante 2.dxe5 (le seul coup logique) 2..Cc6 3.Cf3 De7 4.Ff4 Db4+ 5.Fd2 Dxb2 6.Fc3 Fb4 7.Dd2 Fxc3 8.Dxc3 Dc1 mat mais ça peut surtout faire rigoler au vu de 6.Cc3 +- ou tout simplement 4.Cc3 Cxe5 5.e4 etc +/- et sur toutes les variantes où les noirs jouent f6... ben tu prends en f6 et t'as un bon pion de plus!
|
|
|
Aucune défense, toutes les attaques.;-)
|
|
|
@fox : le mouvement vient de mon adversaire : il joue e5 pour attaquer mon pion d4...je ne crois pas qu'il "m'offre son pion e5", du moins, je ne le vois pas comme ça.
|
|
|
ben pourtant c'est le cas !
|
|
|
Je joue le plus souvent 1.d4. Et je tremble à l'idée d'affronter un Fajarowich.
|
|
|
moi qui sois joueur de e4 j'ai une peur bleue du cèlèbre gambit (dont j'ai malencontreusement oublié le nom) f5!? ex g6!?
|
|
|
@ foxi je te conseille 3.d4 la suite principale 3...gxf5 n'a pas bonne réputation pour les noirs...
|
|
|
Une réhabilitation est en cours A présent que 2.Dh5?! a été quasi-réfuté dans les parties de Nakamura sur 1.e4 e5 et sur la sicilienne, il n'y a guère de doute que ce coup sera bientôt également écarté dans d'autres systèmes d'ouvertures: après tout ce n'est pas parce que les noirs ont joué un pion-fou plutôt que l'autre que cela va changer grand'chose, enfin je suppose.
|
|
|
@ petiteglise mdr :D
|
|
|
@ puch certes mais les blancs ne se laisseront pas prendre au piège, en h5 la dame blanche s'avère trop exposée. Le circonspect 4 a3 leur laisse une bonne position.
|
|
|
@ petiteglise le gambit englund est dangereux aussi bien pour les blancs (s'ils ne le connaissent pas) que pour les noirs si les blancs le connaissent :
1.d4 e5 2.dxe5 Cc6 3. Cf3 De7 4.Ff4 Db4+ 5. Fd2 Dxb2 6. Cc3 (le seul coup)Fb4 7. Tb1 Da3 8. Tb3 Da5 9. a3 Fxc3 10. FxF Dc5 11. e4! Ce7 12. Dd2 et si ... Cg6 13.e6 f6 (pour éviter Fxg7) et par exemple Txb7!!
|
|
|
sur e4 ce que je préfère c'est la sicillienne. Elle est difficile à jouer et la plupart des gens que je rencontre n'ont pas le niveau suffisant pour la jouer correctement. J'ai fais de bonnes perfs contre cette ouverture (avec 1550, annuler un 1980 ou battre un 1960 par éxemple).
par contre, Je ne suis pas fan de la Petrov(par pure fénéantise de la bosser).
Je commence seulement à jouer sérieusement D4 et ne l'ai pas encore joué en "partie officielle" donc je n'ai pas encore de bête noir ni de préférence.
|
|
|
Je remonte quelques fils pour décompresser de la rigueur analytique de la Scandinave 3...De6+.
|
|
|
