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| Belfort et l'ELO FIDE par Vi***nt**2012 le
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| Arbitrage | |
Vous avez sans doute remarqué que nombre de jeunes à Belfort partent avec un ELO FIDE de 1599...
Quel sera le ELO FIDE d'un(e) joueur(-euse) qui fera - par exemple - 5Pts sur 9, contre des adversaires tous (-tes) 1599 ?
La formule tiendra t-elle compte du ELO national ?
Si oui, quel est l'intérêt d'avoir un ELO FIDE estimé avant le tournoi ?
VincentB, toujours pas FIDE mais plus pour longtemps au train où vont les choses...
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Mouarf par zazard ce serait y pas un classement estimé inférieur au plus petit FIDE (1600) pour les joueurs n'étant pas classés FIDE
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utilisé pour les nappariements mais c'est tout :)
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Avez-vous lu ? Avez-vous lu l'article au sujet du championnat du Monde des jeunes sur le site du NAO chess club ?
C'est affligeant.
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on pouvait néanmoins s'y attendre... Moi j'ai entendu que les garçons et les filles sont ensembles dans certains dortoirs...
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N'importe quoi les 1599 n'ont pas de classement fide , la perf fide sera à partir des parties contre les fide, pas les autres 1599 , c'est donc un classement estimé comme l'a dit Poutitefraise
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Lu le texte sur le site de NAO Avec ça, je ne pense pas que l'on nous confie de si tôt des manifestations de grande envergure.
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Les Perf. FIDE sont publiées sur le site fédéral, et sont bien sûr calculées comme dans tous les autres tournois .
1599 signifie "non-classé FIDE" comme notre 1499 signifie "non-classé FFE" . Celà ne sert que pour les appariements.
Les ELOs nationaux n'ont aucune valeur car trop différents d'un pays à l'autre : c'est d'ailleurs la raison qui pousse la FIDE à universaliser le ELO FIDE , quitte à le descendre jusqu'à 1000 .
Quant aux conditions d'hébergement, elles sont indignes de la France et nous ne sommes qu'au début d'un immense scandale .
Héberger des afgans dans un sous-sol , c'est digne de Sadam Hussein ! Bravo au NAO d'être le premier à dénoncer ces horreurs !
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L'article sur NAO http://www.nao-cc.com/naocc/index.html
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L'article sur NAO à voir dans "Edito de José de Sousa".
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Lol Pour les futurs manifestations c'est attributions FIDE on peut donc rester relativement sereins:)
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Je viens de voir l'article c'est vraiment n'importe quoi !
Pas etonnant qu'on se demande si on est dans un pays sous développés ! Quelle honte !
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Ou peut-on trouver les articles de l'Est-Républicain qui parlent de ces "problèmes" ?
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C'est vraiment affligeant...rien à rajouter !
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fraise t'es nul on dit les Zappariements (comme le guitariste réincarné en machine à ridiculiser les Grand-Maîtres, facile à se rappeler pourtant)
A part ça, le papier fait mal...
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Moui moi je dis ceux qui se sont jamais fait appareiller par l'appareil z'ont rien à dire dabord nah...
Pour les problèmes de Belfort qui n'est soit dit en passant pas une si petite ville que ça et à une demi heure de train de mulhouse ce me semble. Attendons le droit de réponse de l'organisateur c'est un lieu public ici
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ouh là là !! ça va faire mal cet édito du président du NAO !! si tout ce qu'il dit est vrai, ça vaut zéro pointé pour l'organisation !!
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Pour rester dans le sujet Je répond à Bernard83, ou plutôt je questionne :
Je sais bien que "1599" signifie non classé FIDE.
Alors soit un petit gars FRA, classé 1380 FFE et 1599 FIDE, joue ses 9 parties contre 9 joueurs 1599 et marque disons 3.5 points...
Comme "Les ELOs nationaux n'ont aucune valeur car trop différents d'un pays à l'autre", quel sera à la fin de ce Championnat du Monde le classement FIDE de notre jeune ?
Franchement, je ne vois pas le début de l'ombre d'une formule qui permette d'effectuer le calcul.
Mais peut-être me trompe-je ...
VincentB, dans le doute
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bah il en aura pas on devient pas CF en jouant contre des non classés les seuls cas ou les NC comptent sont les tournois fermés avec un minimum de joueurs classés
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VincentB Si un 1599 ne joue que des 1599 il ne fera pas de perf FIDE puisqu'il faut jouer des fide
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Moi je dis Salut IDFX !!! hi hi
rendez vous à chartres pour tous ceux qui y vont !!
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salut Greg! Chartres, j'espère pouvoir y faire un saut pour dire bonjour, mais ce sera tout...
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photo de belfort le site de belfort ne fonctionnait pas mais nous pouvions avoir acces aux photos des cuisines!!des chaises!!de la pose de la moquette!!Monsieur Touze a oublié de nous montrer les photos des toilettes
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Non mais franchement ! J'ai eu du mal à croire, ce que j'ai lu !
Je pose encore la question : Mais que fait la fédération ? J'en reviens encore au probleme déjà exposé dans un ancien post sur les prises de licences par mail.
La fédération applique la tolérance zéro, applique le réglement à la lettre. Mais je me pose des questions sur les compétences de ceux-ci(excusez-moi messieurs de la fédé.) :
Il est intolérable qu'un Championnat du Monde soit organisé comme ça !
Bonjour l'image de la France à l'étranger ...
En 2 mois je n'ai toujours pas eu de réponse du responsable des Arbitres d'IDF pour un probléme avec un arbitre en Seine-et-Marne, qui n'envoie pas les résultats et les résumés des tournois des Championnats departementaux.
Ni de réponse par rapport au probléme posé par le comité Seine-et-Marnais du Jeux d'Echecs, qui a refusé de donner les coupes aux Champions de Seine-et-Marne : donnant pour réponse que les coupes de la saison 2005 seront disponible en début de saison 2006 (septembre 2005).
On pourrait aussi parler de l'organisation du Championnat de France Jeune a Calvi.
Et ce, sans parler du responsable de la coupe 2000 qui a été plus que désobligeant au téléphone aprés le désistement tardif (j'en conviens) du club : Me méprisant, et me parlant d'incompétence.
J'en conviens et j'ai donc démissionner de la présidence du club.
Personnellement je suis bénévole, et je me demande si ces personnes que sont les responsables regionaux et de groupes sont salariés ?
Car aprés m'être fait traité d'incompétant et autre, je me demande si ces gens ont conscience que pour un petit club, certaines personnes passent tellement de temps pour lui qu'elles en ont des problémes familliaux.
Voilà modérateur j'ai fini. J'éspére que mon article est correct et que les gens de la fédé. qui le liront chercheront dans leurs mails pour me donner la réponse.
A moins qu'il ne l'ai jeté sans l'ouvrir ....
salut gbel, bien revenu de calvi ;)
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desole je vous promet je vais aller voir dans la FAQ pour savoir faire des espaces et des sauts de lignes la prochaine fois !
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Tu mélanges tout là Ce n'es pas la FFE qui organise ce championnat du monde...
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Comme indiqué sur le site de Belfort, c'est Chirac qui patronne l'événement. Cela explique cela et inversement.
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Etonnant Ce qui est le plus surprenant, c'est que le club de Belfort a de l'expérience:
- Championnat des jeunes 83.
- Championnat de France 83
- Coupe du Monde 88
- Phase finale du top 16, ainsi que plusieurs tournois fermés.
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Championnat du monde des jeunes 83 Bien sur!
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ok !
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Une autre remarque Comment se fait-il que le serveur de la FFE et celui du championnat du monde ne fonctionnent pas.
N'avait-il pas prévu un nombre élevé de connexions ?
N'est-il pas possible de gonfler les serveurs et d'augmenter la bande passante ?
Quoi ajouter d'autre ? Ah oui les traductions (en espagnol par exemple) incroyables sur le site du championnat du Monde...
Tout cela va laisser une superbe image de marque.
Souvenez-vous de la remarque de N.Short au sujet de la France quand il était venu jouer le chpt du Monde cadet il y a une vingtaine d'années....
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Super Traduc !
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Ils vont nous priver de JO Ils vont pas nous donner les JO ..de 2052 non plus ! On est nuls en langues ! Ya des fôtes à chaque maux en espagnole .....
Sur le Site de Cannes-Echecs , il est dit qu'il y a eu une réunion technique entre JPT et les syndicats en colère !
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salut bibiche je suis entièrement d'accord avec toi... sur beaucoup de choses, voire la totalité... étant égalemnt bénévole, cela me coûte aussi très cher en qulaité famille, amis, et même finances... mais les échecs sont ma passion et je préfère insvestir ici qu'en tabac, alcool... la FFE est partie prenante de cette organisation, enfin je l'espère !! même si elle a donné cete organisation à belfort...j'attends avec impatience le droit de réponse des oragnisateurs à l'édito du président du NAO !
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Je ne sais pas si la FFE est partie prenante dans cette organisation En tout cas, je ne vois pas pourquoi elle le serait. C'est la FIDE qui a donné l'organisation à Belfort.
D'autre part, José de Sousa n'est pas le président du NAO.
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Sur l'article sur le site du NAO CHESS CLUB Je voudrais revenir sur le post concernant les perf fide de Belfort qui parle en même temps de l'article sur le site du Nao.
J'ai bien sûr lu aussitôt cet article avec intérêt. Je crois qu'il faut dire aux gens du NAO que les échecs ce n'est pas que des sièges capitonnés et des joueurs payés pour jouer.
Ceux qui constituent la majorité des joueurs sont des amateurs qui jouent pour le plaisir. Sans eux, les échecs ne seraient rien. Est-ce que les gens du NAO ont déjà vu à quoi ressemble, en France, un petit club qui utilise les locaux de la MJC du coin (Maison des jeunes et de la culture si il y en a qui ne connaissent pas ces endroits) ou le local communal ouvert 2H par semaine ?
Les échecs ça ne coute pas cher, c'est un peu le "sport" du pauvre, et tant mieux car cela ouvre des possibilités aux peuples du monde entier. C'est pour cette raison que les échecs ont été le cheval de bataille de l'URSS. Je suis fier de pratiquer un jeu populaire (à prendre au sens premier du terme).
Il y a 82 nations à Belfort; combien de ces pays sont des pays "riches". Faut-il rappeler que sur terre il y a des gens qui ne mangent pas tous les jours et que tout le monde n'a pas une chambre individuelle (et même en France).
En fait, l'organisation de ces championnats n'est-elle pas le reflet de la réelle situation en France ? Ne faut-il pas regarder la situation en face ? Ce qui est sûr c'est que 50000 licenciés, ce n'est pas aussi intéressant que les millions de supporters du football.
Encore une fois, ce n'est qu'une histoire de gros sous.
Pour finir sur une note positive, et bien moi, français, je souhaite la bienvenue à tous ceux qui ont fait le déplacement et je les remercie pour l'intérêt qu'il porte à ce noble jeu et à cet évènement mondial.
Je continuerai d'aller au club, jouer avec des pièces tordues sur des tapis usés, le plaisir n'en sera que plus grand.
Pour les subventions, avis aux amateurs !
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YAKA - YAKA modifier le contrat du site FFE pour une seule manifestation.
- YAKA payer un interprète pour tout rédiger en 5 langues.
- YAKA remplacer les "incompétents" par un super professionnel comme Bibiche dont la clarté de pensée n'a d'égale que sa facilité à rédiger clairement.
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@nogre Vu le prix payé par les participants et accompagnateurs, et compte tenu du niveau de cette compétition je ne comprends pas comment une telle situation est arrivée ?
Cela fait très amateur et c'est fort dommage.
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ref Nogre et Silveur Ca apporte quelque chose vos remarques sarcastiques? Si on ne sait pas organiser, on n'organise pas. Pareil pour la traduction.
Il y a personne qui est à Belfort et qui peut confirmer ou infirmer l'édito de Souza?
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Nogre et Silveur Quelle horreur ce raisonement ! Il faudrait donc accueillir les étrangers dans les mêmes conditions qu'ils vivent dans leur pays !!
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Et Ben ! Je suis allé sur le site officiel de Belfort et j'ai téléchargé le bulletin d'inscription à l'adresse suivante :
http://www.belfort-echecs.com/IMG/doc/BulinscipFRA.doc
Déja chaque joueur ou acompagnateur d'une fédération doit s'acquiter obligatoirement de 100 euros de droits d'inscription qui devaient être versés avant le 18 Mai 2005 .
L'hébergement ( en pension complète ) le moins cher proposé est quand même de 59 euros par jour ( donc à multiplier par 11 ); l'hébergement le plus cher proposé est en single pour 103 euros par jour :) Evidemment , tout celà devait être réglé obligatoirement avant le 18 Mai 2005 .
Que dire ?
Le bon sens , me semble-t-il , est d'offrir un hébergement de qualité au moindre coût , surtout lorsque l'on sait que certaines fédérations peu riches ne font participer à ce championnat du monde que 10 joueurs , soit les 10 champions nationaux .
je trouve que 59 euros par jour et par personne , cela reste trop cher , en principe les tarifs de groupe sont censés être avantageux , non ?
100 euros de droit d'inscription ( par joueur et accompagnateur !! ), pourquoi pas 1000 euros ?
J'appelle cela "mettre à l'amende" , si c'est la FIDE qui empoche alors Bravo ! Sur le bulletin d'inscription , on peut lire que ces 100 euros de droit d'inscription couvrent la navette qui relit l'aéroport de Mulhouse/Bâle à la patinoire de Belfort .
100 + 59*11 = 749 euros pour 11 jours ... sans compter le coût du transport ( train , avion )
Il faut être riche pour jouer aux echecs ...
Je ne sais pas ce qui se passe mais j'ai l'impression qu'on est dans une logique de fric . Faire du fric , rentabiliser , dégager une marge etc ... voilà les maitres mots !
J'ai une pensée pour tous ces bénévoles qui n'ont pas ménagé leurs peines pour mettre en place ce tournoi ( bon travail d'après les échos ! ) , finalement pourquoi rester bénévole si chaque client ( joueur ou accompagnateur ) paye 100 euros de droit d'inscription ?
Je me souviens aussi de Grand Maitres qui avaient boycotté un championnat d'Europe en regard d'un hébergement qui leut était proposé obligatoirement ( lol )à un tarif prohibitif ( lol )
NO COMMENT
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@Bernard83 Je crois que tu as compris exactement l'inverse de ce que je voulais dire, alors je continue en précisant, puisqu'il le faut, que, comme l'a dit arnacman, c'est sur le mode sarcastique (mais utile - à mon avis) :
- YAKA proposer des hôtels une étoile (à moins de 59 euros).
- YAKA les mettre au camping histoire d'améliorer l'image de la France organisatrice de grands évènements.
- YAKA faire payer la fédération, il faut faire payer les riches!
- YAKA supprimer les droits d'inscription, ça ne côute rien l'organisation d'un tel évènement.
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nogre Bien sûr qu'un événement aussi gigantesque a un coût important : la location de la patinoire ne doit pas être gratuite ...
Ceci dit , si on compte uniquement 1000 joueurs alors les droits d'inscriptions rapportent déja 100 000 euros , c'est pas mal !
J'aimerai bien voir le bilan financier de l'exercice pour voir au moins ce qui reste à améliorer ...
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@ptitfou Espérons que le bilan sera positif.
Il paraît qu'à la FFE, qui n'est pas organisatrice, on s'inquiète.
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En fait si le bilan financier est équilibré ( recettes = dépenses ) moi je trouve que c'est normal , je ne pense pas que le but d'un tel événement soit de faire des bénéfices .
Plus précisement , lorsqu'on offre aux hoteliers plus de 1000 clients , on devrait obtenir des tarifs avantageux , j'aimerai bien avoir les détails ...
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Je voulais dire : Espérons que le bilan sera à peu près équilibré.
"On" s'inquiète car on craint le deficit.
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oui mais quand on n'est pas doué (ce qui pourrait très bien être le cas) ça peut tourner au carnage financier!
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Pour être plus clair 1 - Je n'aime pas qu'on critique une organisation; c'est sur que le NAO a surement les moyens financiers de faire mieux. Quand on ne fait rien, on ne fait pas d'erreur.
2 - A bernard83 : je n'ai jamais dit qu'on devait mal loger les gens parcequ'il sont "mal" logés chez eux, mais j'essayais juste de dire aux gens qui critique sur le site du NAO, la réalité des choses; je pense qu'il faudrait demander aux concernés.
3 - Si on regarde dans la liste des sponsors,par exemple sur l'affiche à la fin d'Europe Echecs de juillet-aout, il y a le ministère de la jeunesse et des sports, donc je pense que les conditions d'hébergement sont au même niveau que l'état des hopitaux, des écoles, etc.
Je suis désolé si j'ai heurté des sensibilités; si il y en a qui n'ont rien compris, alors il faudrait peut-être convertir quelques points elo en intelligence au sens large.
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plus prétentieux que cette dernière remarque, tu meurs... par ailleurs, "je n'aime pas que l'on critique une organisation", alors là c'est le pompon. Un championnat du Monde, ça se demande, ce n'est pas une organisation qu'on fait pour rendre service mais parce que c'est prestigieux, ça engage la responsabilité de l'organisateur (y compris vis-à-vis des bénévoles. José De Sousa n'a pas fait part simplement de ses propres doléances, mais de celles des délégations étrangères, y compris les plus mdoestes. Du reste, c'est quelqu'un qui a de l'expérience dans le domaine, il sait de quoi il parle.
Si c'est naze, il faut le dire. Si ce n'est pas vrai, l'organisateur est un monsieur qui a du répondant, il se débrouillera bien tout seul pour se défendre, mais en tout cas la question doit être débattue.
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A IDFX Merci IDFX de mettre de l'eau à mon moulin...
Même si l'organistion est ratée, je pense que tout le monde a le droit à l'erreur, sinon, aucun de nous ne serions encore là.
Je n'ai pas compris dans l'article du NAO que les délégations s'étaient plaintes, j'avais juste cru que le c'était le constat de José De Sousa.
Il faut peut-être que j'aille voir sur les sites des différentes fédérations pour voir les commentaires sur l'évènement.
Et puis finalement, José De Sousa, dans son article du 22/07 a dit je le cite : "Championnat du monde des jeunes.
Si les conditions d’hébergement sont revoir, les conditions de jeu sont quant à elle excellentes. La salle est adaptée à l’événement et le cadre est convivial. Les accompagnateurs peuvent notamment suivre leurs champions des gradins. En outre, de l’avis de tous, l’accueil des Belfortains est chaleureux. Côté Internet, les résultats et appariements sont fournis en début de soirée et les parties des premières tables sont retransmisses en direct, ce qui appréciable."
C'est réconfortant de voir que quelque chose va bien quand même.
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lire... ... aucun de nous ne serait encore là.
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Chouette Tonton Carbonara est reviendu !
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