|
Une étude avec beaucoup de pièces, mais peu de choix pour les Noirs par Br***tt**9848 le
[Aller à la fin] |
| Etudes | |
Kralin,N PervakovO - [+4046.c1a166]
Zadachi i etyudy, 2003
|
|
et surtout pas d'énoncé je pense que c'est Blancs jouent et gagnent?
|
|
gain blanc, en effet
|
|
"[+4046.c1a166] " pas d'énoncé?
:)
|
|
magnifique, comme tout (ou presque) ce que fait ce duo ! (belle) auto-incarcération réfutée grâce à un premier coup à effet lointain, évitant le pat.
|
|
je ne trouve pas! pour moi 1.f3 ne mène qu'au pat ou à la répétition de coups! quelqu'un peut-il m'orienter vers un élément que je ne vois pas? 1.f3 Cf2 2.Dxf2 Cc4 3.Db2+ Cxb2 4.Fd4 Da3 et ... une subtilité m'échappe. or f3 ou f4 le mat parait imparable pour les noirs. un indice?
|
|
c.f torlof je ne vois pas où se trouve la répétition de coups ou le pat dans ta variante... après 5.h6 je ne vois pas comment les noirs, réduits à des coups de fou inutiles, peuvent empêcher h7-h8D-Df8-De7-Dd4 par exemple suivi de Fxb2+ avec mat. Dans ce cas on a bien gain blanc, mais où serait la différence entre 1.f3 et 1.f4? Je ne vois pas encore la subtilité.
|
|
justement, il n'y a pas que des "coups de fou inutiles", ce serait trop facile si une promo en Dame suffisait.
|
|
j'imagine bien... mais pour l'instant j'ai du mal à voir comment le fou de cases blanches peut s'attaquer au dispositif sur cases noires des blancs...
|
|
S'agit pas de s'attaquer mais de se cacher !
|
|
ok... j'ai enfin l'idée :) merci etyoud
|
|
Je crois bien que 1.f4 conduit à la nulle mais je ne vois pas encore le gain sur 1.f3. Je suppose qu'une nouvelle étude commence au 8ème coup ?
|
|
et pas une étude facile apparamment...
|
|
Peut-être, j'ai cherché, au réveil, une solution et pas essayé de démolir. Kralin est assez souvent démoli...
|
|
30" à l'aveugle :) enfin avec les indices d'Etyoud...
très belle étude mais si je ne m'abuse il y a un dual sur la promotion...
|
|
je reconnais que c'est un peu téléphoné tout ça, mais cest souvent le cas chez Kralin, j'ai observé ça. Tu veux D/F sur la 2ème ? ouais, pas dramatique.
|
|
au fait, merci aux modérateurs...
|
|
merci ! l'indice du dual sur la promotion est bien venu il n'y a donc pas de dual et je n'avais pas envisagé ... je comprend mieux f3 qui garde un coup en réserve.
|
|
Je ne comprends pas D/F, c'est une variante secondaire, non ?
Le gain vous semble évident si les noirs ne poussent pas b5 ? Je croyais que c'était là que l'étude commençait !
|
|
ref FPC je pensais au début que Fe8 f4 b5 zz mais les blancs ont Fe5 les autres variantes ne posent aucun problème à première vue, mais je n'ai pas regardé plus que ça.
|
|
C' est une étude que j' estime plutôt difficile Elle me semble correcte, mais dans les études avec pat, il faut se méfier des estimations des programmes. J' ai essayé de chercher une démolition avec le programme, mais c' est le programme qui a été démoli.
Je ne vois pas le dual sur la promotion.
|
|
ref Etyoud évidemment, le dual est négligeable.
|
|
ref Petiteglise Fe8 f4 Fa4 bien sûr !
|
|
oui mais je ne joue pas Fe4 mais Fe5 (peut être que je me suis mal exprimé plus haut)
|
|
je ne joue pas f4*
|
|
Il me semble que c'est quand même la variante principale 7...Fe8 8.Fe5! Fa4 9.Cg6! b5 10.Fd4! etc... avec le dual.
Ce que je ne vois pas clairement, c'est le gain sur un autre coup que 9...b5. Le cavalier est libéré, mais ?
|
|
mais c'est suffisant, ok
|
|
@ Sambali le sacrifice en b4 peut être le fait d'un Fou ou d'une Dame, d'où le petit dual signalé par Joachim.
|
|
Un peu dans le même esprit (auto-incarcération, sous promotions) : N.Kralin, Magadan- 60, 1999, prix
Gain
|
|
en fait. dans la variante 11.b5 le pion f3 ferme la diagonale d1-h5 et permet la seconde promotion... le fou noir de cases blanches serait alors si utile en e2 sur cette diagonale libre dans les autres cas il permet de temporiser, et met les noirs en zz sans les indices je n'aurais jamais trouvé!
|
|
je ne trouve pas de gain après 7...Fe8.
si 8.f4 Fa4 évidemment.
si 8.Fe5 comme le propose petiteglise, alors 8...Fa4 9.Cg6 Fb5!... Et si h3 tombe, je ne vois pas comment les blancs peuvent gagner.. un truc qui m'échappe?
|
|
pardon.. évidemment après avoir capturé le pion h (10.Cxh4 Ff1 11.Cg6 Fxh3 12.Ch8 Fxf5, le pion f7 tombe trop tôt pour que le F aie le temps de se réfugier à nouveau en a4.. donc pas de problème :).
Une étude sacrément bien ficelée!
|
|
|