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Une étude de Tkchenko par Br***tt**9848 le
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| Etudes | |
Tkachenko,S - [=0806.11a5h2] 3.p, 1991
nulle
1.Tb2+ Rh3 2.Tb3+ Rh4 3.Txe8 Cxe8 4.exd7 Cc4+ [4...Cxd7 5.Tb4] 5.Rb5 Cc7+ 6.Rc6 Ca6 7.Rb5 [7.d8D+? Txd8 8.Rb5 Cd6+ 9.Rxa6 Ta8+ 10.Rb6 Tb8+] 7...Cc7+ 8.Rc6 Ce6 9.Tb4 Rg5 10.Txc4 Txc4+ 11.Rd5
1.Txe8 est-il possible ?
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On dirait 1.Txe8 Cxe8 2.Txb6 et :
2...d6? 3.Tb8=
2...d5 3.Tb7! (il faut empêcher Cc7) Te4 4.Td7! Te5 5.e7 Rg3 6.Td8 Cg7 8.Rb6 Rf4 9.Rc6! Re4 10.Rc5 zz, =.
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C' est très difficile à analyser entièrement Mais, un 3e prix doit être parfait. Par exemple si:
1.Txe8 Cc4+ 2.Rb4 Cxe6 3.Rc3 et si les Blancs échangent une Tour contre la Tour noire, ils pourront sans doute sacrifier la 2e Tour contre le pion noir; et les Noirs restent avec 2 Cavaliers.
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Plus ennuyeux de toute façon La nule positionelle ne marche pas :
4...Cc4+ 5.Rb5 Cc7+ 6.Rc6 Ca6 7.Rb5 Cd2! 8.Ta3 (pour conserver la menace Ta4) Cc7+ 9.Rc6 Ce6 -+
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Par exemple, 1.Txe8 Cc4+ 2.Rb4! Cxe6 3.Rc3 Ce5 4.Tg8! Tc4+ (4...d5 semble moins fort) 5.Rd2
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une autre du même auteur Ryabinin,N TkachenkoS - [+0316.30c2a6] 1.p, 1995
1.e7! Th2+! 2.Rd3! Ce5+ 3.Rc3 Th8 4.Fe2+! [4.Fh5? Tc8+ 5.Rb3 Cbd7! 6.e8D Txe8 7.Fxe8 Cf6! 8.Fa4 Ra5!] 4...Ra5 [4...Rb6 5.Fh5 Tc8+ 6.Rb3 Cbd7 7.e8D Txe8 8.Fxe8 Cf6 9.a4! (9.Fa4? Ra5!) 9...Cxe8 10.a5+! Ra6 11.g4] 5.Fh5 Tc8+ 6.Rb3 Cbd7! 7.e8D Txe8 8.Fxe8 Cf6! 9.Fa4 Cfg4 10.Fe8 Cf6 11.Fa4 1-0
Je me demande s' il n' y a pas une erreur dans la base VDH, car je ne vois pas comment gagnent les Blancs.
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Normal, c'est une étude de nulle (très jolie d'ailleurs!) Je suppose que le + est une erreur de saisie dans la base.
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OK dans ce cas, j' ai une question 4.Fh5 Tc8+ 5.Rb3 Cbd7! 6.e8D Txe8 7.Fxe8 Cf6! 8.g4! Cxe8
Trait aux Blancs. Les Noirs ont-ils un autre coup que 8...Cxe8 et il est d' ailleurs intéressant d' observer la structure de pions qui permet d' annuler (selon Chéron) dans les Finales 2C vs p. Voir mon post 2 Cavaliers contre pion. Bien sûr, ici les Blancs ont 2 pions et il faut se demander si les Blancs pourront avancer le pion a3 jusqu' en a5 après avoir sacrifié le pion "g".
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9.Rb4! évidemment Avec l' idée de jouer a3-a4-a5, puis de rapprocher le Roi blanc du pion "g". Tant que le pion "a" n' est pas en a5, les Blancs ne peuvent pas rapprocher leur Roi du pion "g" dans n' importe quelles conditions.
a3-a4 semble possible et les pions blancs sont très éloignés entre eux; mais si les Noirs bloquent le pion "g" avec les 2 Cavaliers, ils ne pourront jamais prendre le pion "a" quelle que soit sa position. (voir les différentes positions du pion qui a de forte chance d' annuler contre un Cavalier dans l' autre post, Chéron tome 2).
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Qu' en penses-tu cher sigloxx ?
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Pourquoi 9... Cxg4 ne gagne-t-il pas ? Allgemeine bedingungen des Gewinns
Die Stellungen der Könige und des weissen freien Springers sind gleichgültig.
Weiss gewinnt immer ohne Ausnahme, unter der einzige Bedingung, dass er den blokierenden Springer decken kann (ob mit dem weissen König oder dem freien weissen Springer, ist gleichgültig), im Falle der schwarze König ihn angreift.
Avec un pion dans une de ces positions ci-dessus, les noirs gagnent dans tous les cas si les Noirs peuvent protéger leur Cavalier bloqueur qui serait attaqué par le Roi blanc; qu' ils le protègent avec le Cavalier libre ou avec le Roi noir n' a aucune importance, selon Chéron. Or le pion blanc peut seulement aller jusqu' en a5 pourtant. Oui, mais c' est le Roi noir qui bloque le pion blanc et non un Cavalier noir; pour gagner, les Noirs doivent donc bouger leur Roi et placer un Cavalier devant le pion. Les Noirs n' ont pas le droit de jouer deux coups de suite.
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Pour gagner, il faudrait Les Noirs doivent contrôler l' avance du pion "g" et placer un Cavalier en a5; ce qui est possible dans le diagramme ci-dessous:
Les Noirs au trait gagnent par 1... Cc6+ 2.Rc5 ( 2.Rc4 Cxg4) Ca5 3.g5 Ce4+
Dans le diagramme de l' étude 1...Cc6+ 2.Rc5 Ca5 3.g5 annule.
Mais quel serait le résultat de la position ci-dessous:
Les Noirs au trait
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encore plus intéressant
Les Noirs au trait gagnent
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La règle exprimée plus haut, avec le diagramme et les 8 pions blancs (la règle du W) est la première conclusion générale de Troitzky (1906), validée par Chéron et tout le monde. Il existe aussi des conclusions relatives au seul pion a ou h, qui sont indépendantes. Des positions avec le pion blanc en a6 ou h6 peuvent être gagnantes, sous certaines conditions, pour les Noirs.
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oui nombreux cas où le pion bloqué en a6 gagne pour les noirs (en particulier si le roi blanc est coincé sur la rangée suérieure ou sur la colonne a, alors ça gagne toujours).
A mon avis avec le pion bloqué en a5 par le roi noir, ça doit gagner (ie il suffit de prendre le pin g avec un cavalier). Je vérifie.
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ah non en effet on ne peut pas simplement prendre le pion g et laisser le pion a arriver en a5, dans les exemples que tu donnes..
Pour l'étude, après 8.g4! Cxe8 9.Rb4! je cherche..
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Flûte.. Je ne trouve pas de gain après 8.g4 Cxe8..
Tkachenko est cependant un spécialiste de l'utilisation en études de ces "positions de Troitzky".. Vais continuer à chercher.
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Nope.. 4.Fh5 directement annule aussi, donc :/
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Le principe de Troitzky avec 2 C contre 1 p Un Cavalier bloque le pion d' après la structure en W. Puis le Roi et le Cavalier libre refoule et immobilisent le Roi adverse dans un coin. Dans l' étude ci-dessus, comme c' est le Roi qui immobilise le pion "à la limite du W", l' éloignement entre les 2 pions joue un rôle important. Mais comme le Roi du camp le plus faible n' a que 2 cases après Cc6+; mais c' est surtout une question de tempo et dans ce cas, la position du 2ème Cavalier (le libre) est décisive. Puisque le Roi défenseur doit jouer Rc5 pour attaquer le Cavalier c6 (pour gagner un tempo), mais le camp défenseur doit aussi pousser son pion. Avec le Cavalier libre en f6, il y a la ressource tactique, Cf6-e4+ gagnant le pion g4.
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une autre du même auteur Tkachenko,S RezvovN - [+3110.34e1a5] 5.p, 1999
1.Ta4+ Dxa4 2.Fxc3+ Db4 3.Rd2 Dxc3+ 4.Rxc3 d2 5.Rxd2 Rb4 6.Rc2 Ra3 7.Rb1 a5 8.Rc1 Rxa2 9.Rc2 1-0
Je ne vois pas comment gagnent les Blancs ?
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facile pourtant, de tête.. on obtient une course pion b blanc vers promotion contre pion a noir vers pat, et les noirs la "gagnent" à un coup près, mais les blancs peuvent libérer le roi noir et promouvoir sur échec.
Je vérifie avec la machine, on sait jamais..
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vi.. et après échange des dames, Rxa1 Rc3 et les blancs gagnent. Aucun problème dans celle-là (si ce n'est que je la trouve d'un interêt assez limité...).
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oops au temps pour moi j'avais joué Rb2 et non Rb1, malgré les indications de la machine.. Effectivement 9.Rc2 Ra1! (gagne un tempo par rapport à 9...Ra3?) 10.b4 a4 etc.. 12.b6 a2 13.Rd2 Rb1! 14.b7 a1D=.
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une autre du même auteur Une position "à la Troitzky" (2 C vs 2p) aurait pu se produire. Et le gain blanc n' est pas évident du tout, quand on connait le fameux W avec les Noirs.
Tkachenko,S - [+0002.34a1b5] 3.p, 1995
gain
1.Cc2 [1.b8D? fxe1D+; 1.c8D? fxe1D+] 1...f1D+ 2.Rb2 [2.Ra2 Dc1 3.Ca3+ Ra4] 2...c3+ 3.Rxc3 [3.Rb3?? Dc4+ 4.Ra3 Da4#] 3...Dc4+ [3...Df3+ 4.Rb2 Dxb7 5.e7 Dc8 6.Cf5 Rc6 7.Cg7 Dxc7 8.e8D+] 4.Rb2 Dxc7 5.e7 Db8 [5...Dxe7 6.b8D; 5...Dxb7 6.e8D+] 6.Cf5 [6.Cg4? e4 7.Cf6 (7.Cce3 Ra6) 7...De5+ 8.Ra2 Dxe7 9.b8D Dxf6] 6...Ra6 [6...Rc6 7.Cg7 Dxb7 8.e8D+; 6...Rc5 7.Cg7 Dxb7 8.Ce6+] 7.e8D [7.Cg7? Dxb7 8.e8D Dxg7; 7.Cb4+? Rxb7 8.e8D Dxe8 9.Cd6+ Rb8 10.Cxe8 e4 11.Cd6 b5] 7...Dxe8 8.Cd6 Df8 9.Cb4+ Ra5 [9...Ra7 10.Cc6+ Ra6 11.b8C+ Dxb8 12.Cxb8+ Ra7 13.Cc6+ Ra6 14.Ce4] 10.b8D [10.Cc6+? Ra4 11.b8D Df2+] 10...Dxb8 [10...Df2+ 11.Cc2] 11.Cc6+ Ra4 12.Ce4 [12.Cxb8? e4 13.Cc4 e3] 12...Rb5 [12...Dc7 13.Cc3#] 13.Cxb8 Rc4 14.Cd7 Rd4 15.Cdf6 1-0
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Mais si les Noirs jouent 7...Rxc7 8.e8D Dxe8 9.Cxe8+ Rc6
trait aux blancs
Le pion b6 est prêt à sortir du W et rien ne l' en empêchera. Mais il faut 2 coups au pion e5 pour sortir du W et le Cavalier en c2 est bien placé. En revanche, les Noirs peuvent profiter de l' éloignement du Cavalier e8 pour pousser le pion "b" avec gain de temps; car pour gagner, c' est un Cavalier qui doit bloquer le pion et non le Roi, comme dans l' étude ci-dessus.
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là je te joue Ra1 (juste pour rigoler un peu) et je t'annonce mat en 88 coups
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Oui Celle-là a l' air correcte, car après 9...Rd7 10.Cg7 Re7 11.Cf5 suivi de Cc2-e3 et c' est bien un Cavalier qui bloquera le pion "e". Mais les Noirs peuvent-ils utiliser le pion "b" ?
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Il y eu un croisement Je propose de continuer sur le post "encore une étude de Tkachenko"
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