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| Evaluez la position par Al***in****11675 le
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| Finales | |
La position est la suivante :
Trait aux blancs
Vous préférez les blancs ou les noirs, quel serait alors votre plan ?
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L'attaque de g7 par Fe5 est déjà bien gênante.
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Position intéressante et pas triviale. Si 1.Fe5 Df8 2.Txf8 !? Dxf8 3.Fxg7 Rxg7 4.g4 Tf8 5.Rg2 Tf6 6.h4 Txa6 7.Rg3 Ta1 le Pa7 va coûter le CB mais les Blancs peuvent sans doute arriver àa la nulle en plaçant leurs Pions sur f4, g5 et h6... Quoique...?
Ceci n'est qu'une impression sans aucune vérification sur un échiquier ou un de ces ravissants petits monstres tels que Fritz, Hiarcs ou Junior qui doivent avoir des idées plus précises.
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2.Txf8 intéressant en effet...
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sinon après 1.Fe5 Df8 je vois bien un coup style 2.Ch4 ça menace Cg6 et si 2...Rh7 3.f4 et les noirs ne bougent plus...
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et sur 1.Fe5 Dg6 2.Ch4 quand même a l'air fort aussi
au fait c'est tiré d'où cette position?
remarque, il fallait poster dans la rubrique étude et non composition
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je comprends pas trop la variante 2 Txf8 la tour est en b7 sur le diag, non?
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lol c'était une erreur de frappe de Oroy, il fallait lire 2.Txg7
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1.Fe5 Da4 2.Txg7+ (trop puissante l'attaque...) Rf8 3.Th7 (3.Cg5 Da1+ 4.Rh2 Dd5) Te8 et bon courage aux blancs.
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@ jaybe 3.Cg5 si 3...Da1 comme tu l'as écrit, je joue Fxa1...
et si tu joues 3...Dd1 (apperement, ce que tu as voulu écrire) 4.Rh2 Dd5 5.Ch7+ Re8 6.Cf6+ et 7.Cxd5
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donc comme tu l'as dit l'attaque est trop puissante pour que les noirs résistent... (du moins après 1...Da4??)
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@Petiteglise Merci d'avoir corrigé ma faute de frappe.
Je n'ai pas eu une minute pour regarder le finale qui résulte de la variante que j'ai proposée. Si quelqu'un pouvait le faire, on pourrait avancer sur cette intéressante position...
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dans ta suite 4 Cd4 avec l'idée Cc6 ou Cb5 me semble intéressant aussi au lieu de 4 g4. Enfin je n'ai pas calculé.
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@ Oroy je n'ai pas regardé ta suite, car les blancs peuvent avoir une meilleure version (par 2.Ch4 comme je l'avais proposé) ou mieux:2. Cd4! force plus ou moins 2...Te8 3.Txg7! (3.f4? Txe5 4.fxe5 Dc5) 3...Dxg7 4.Fxg7 Rxc7 5.Cc6! Te6 6.Cxa7 Txa6 et la finale C+3p/T avec les trois pions sur la même aile doivent gagner sans problème
alors que dans ta suite (les pions sont un peu plus avancés mais le pion a noir toujours présent) rien n'est clair et je pense même que c'est gagnant pour les noirs car les blancs ne pourront pas sacrifier le C cpntre le pion a sans l'aide du roi, mais peut être que les pions blancs peuvent aller plus vite que le pion a noir ou peut être que les blancs peuvent laisser leurs pions pour aller chercher le pion noir avec le R et le C et obtenir la nulle
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je pense donc que la position du diagramme est gagnante pour les blancs
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les blancs sont complètement gagnants! la tour noire ne peut même pas bouger :-) et je ne parle pas de l'insécurité du roi...
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@Petiteglise Je n'ai pas le temps d'analyser, c'est possible que tu aies raison. Mais 1...Df8 n'est pas le seul coup, on peut aussi jouer g6 ou g5 ou Dc6.
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1.Fe5 OK mias pourquoi pas 1...g6 pour les noirs ?
A quoi bon donner le pion avec gain de temps ?
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1.Fe5 g6? 2.Tg7 Rf8 3.Th7 et les noirs ne peuvent rien faire devant la menace Th8
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arf 3...Dc6! (seul coup ?) et les noirs tiennent désolé dan31
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mais je ne suis pas fâché !
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..g6, Tg7 Rf8, Ch4 et c'est fini nan ?
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ref JMC 1.Fe5 g6 2.Tg7+ Rf8 3.Ch4 Dxe5 4.Cxg6+ Rxg7 5.Cxe5 et on arrive au même type de finale qu'après 1.Fe5 Df8 2. Cd4 Te8 3.Txg7 Dxg7 4.Fxg7 Rxg7 5.Cc6! Te6 6.Cxa7 Txa6 sauf qu'il reste les pions a.
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on peut même avoir exactement la même position après les deux variantes si les noirs décident d'échanger les pions a dans la première variante par exemple : 1.Fe5 g6 2.Tg7+ Rf8 3.Ch4 Dxe5 4.Cxg6+ Rxg7 5.Cxe5 Tf8 6.Cc6 Tf6 7.Cxa7 Txa6.
Néanmoins pour trouver du contre jeu à l'aile dame il me semble plus sage pour les noirs de gagner le pion a : peuvent-ils le faire sans laisser les pions blancs avancer ? par exemple : 1.Fe5 g6 2.Tg7+ Rf8 3.Ch4 Dxe5 4.Cxg6+ Rxg7 5.Cxe5 Tc8 6.g4 Tc1+ 7.Rg2 Ta1 8.f4 Txa6. J'ai quand même peur que les noirs aient perdu beaucoup trop de temps à capturer le pion a. Les pions blancs vont avancer très vite.
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ref mon post précédent donc les noirs sont vraiment moins bien. Mais perdant ?
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Peut etre tenter g5 au lieu de g6.. Ca évite Ch4
Après, les Noirs doivent trouver des coups..
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diag de la ligne 1.Fe5 g6 2.Tg7+ Rf8 3.Ch4 Dxe5 4.Cxg6+ Rxg7 5.Cxe5 Tc8 6.g4 Tc1+ 7.Rg2 Ta1 8.f4 Txa6
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diag de la ligne avec echange des pions a
1.Fe5 g6 2.Tg7+ Rf8 3.Ch4 Dxe5 4.Cxg6+ Rxg7 5.Cxe5 Tf8 6.Cc6 Tf6 7.Cxa7 Txa6
ou ce qui revient au même
1.Fe5 Df8 2. Cd4 Te8 3.Txg7 Dxg7 4.Fxg7 Rxg7 5.Cc6! Te6 6.Cxa7 Txa6
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lequel des deux diagrammes preferez-vous pour les noirs ? Pas de variantes à calculer apparemment, surtout du jugement ! Dur pour moi de choisir. En pratique peut-être le premier à cause du contre jeu plus évident et donc plus de possibilités d'arnaque. Dans le second, c'est clair qu'on joue que pour la nulle, mais ya ptet moins de chances de perdre (quoique je vois mal comment empêcher les blancs d'avancer).
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à Dan 31 Dans le dernier diagramme, il suffit aux blancs de rapatrier le cavalier , et de pousser les pions, protégés par le roi et la cavalier.Cà gagne tout seul.
Dans le 1er, la présence du pion passé noir offre de sérieuses contre-chances puisque le Cavalier va être plus ou moins forcé de se sacrifier (et encore faut-il que ce soit possible !)
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ref supêrgogol certes, et c'est un peu comme ca que le vois aussi. Mais les pions blancs plus avancés dans le premier diagramme et bein soutenus par le roi et le cavalier peuvent aller très vite.
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oui, dan31 mais le problème , c'est que si le cavalier se sacrifie sur le pion noir, on reste sur une finale R+ 3pions liés contre Roi + T.
Et là, si j'en crois Chéron, rien ne va plus! Les chances d'anuller avec la Tour sont réelles...
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d'annuler , pardon
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super merci a tous pour vos analyses.
POur info, la partie s'est continué Fe5, puis g5 pour les noirs
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