|
| Etudes des Finales par Al***in****11675 le
[Aller à la fin] |
| Finales | |
Elément très important afin de progresser, je me lance dans l'étude des fins de jeu. (Marre de perdre des finales nulles ou gagnantes)
J'ai récupéré par un ami le livre de Znosko Borovsky, comment jouer les fins de parties.
Est ce un classique, ou faut - il mieux se procurer, par ex, le dvoretsky (manuel des finales), ou fundamental chess endings, ou autres...?
Je compte ne lire qu'un livre sur les finales dans un premier temps, mais je compte le lire profondément. Dans cette optique, ma question est simple, que me conseillez-vous ?
PS : pour information j'ai débuté en club en septembre 2004, premier classement à 1730, aujourd'hui 1770.
Merci d'avance
|
|
|
DVORESTSKY C TOP je te conseille le manuel des finales de dvorestky, son explication avec les notions importantes en encre bleu c'est tres malin.
le znosko est une bonne entree en matiere,
|
|
|
le bouquin de Znosko est très bien Sinon, j'aime bien "Just the facts" d'Alburt et Krogius... très facile à lire dans le métro.
|
|
|
Indispensable à mon avis (et abordable) "La stratégie dans les finales" de Cherechevski
|
|
|
Oui poulpeDiemer , je me l'était procuré et l'avait trouvé génial. Il est souvent encore conseillé et doit certainement contenir les mêmes choses que le Dvoretsky finalement à quelques trucs près.
|
|
|
Par contre, Alekhinedefense... Les Villeneuves je les ai, et ok ils sont biens mais je ne te les conseille pas, en tout cas pas pour l'instant.
|
|
|
Finales d'echecs pratiques de Paul Kérès est pas mal aussi.
|
|
|
merci a tous Merci a tous, j'ai fais mon choix, le dvoretsky
|
|
|
le Keres !! Couvre l'essentiel, fait découvrir l'intérêt et le plaisir des finales, clair et simple!! (le Villeneuve, à part des titrés, yen a qui ont lu réellement plus de 20 pages d'affilée et en ont tiré kke chose? Comme dictionnaire, ok, mais pour apprendre..)
Sinon, si tu trouves "Finales de Tours" de Smyslov et Lowenfisch, d'occaze, ds la collect, la FFE présente, achète !!
Sinon, y'a aussi un truc très efficace, jouer des finales contre l'ordi (pas celles des tablebase, des vraies finales), en particulier celles théoriquement évaluées, nulles ou gagnées, parce que la théorie même très bonne, sans la pratique:)
|
|
|
Je vais peut-être vous surprendre mais si vous êtes totalement néophyte en finale, prenez d'abord un livre d'échecs pour débutants (par exemple le guide des échecs de Giffard) et étudiez y la section 'finales'. En quelques jours vous aurez ainsi les bases de toutes les finales (ainsi, quand vous arriverez prochainement en finale en partie longue, vous aurez au moins déjà quelques notions...): pions, tours, fous, cavaliers, dames... Ensuite seulement suivez les conseils des gens au dessus (à mon humble avis).
|
|
|
Les finales d'averbakh en 5 tomes et bien sur l'inévitable Villeneuve! Le bouquins de finale de Dvoretsky est a déconseiller ( c'est plutot des positions en vrac avec de l'analyse ) un fort GM me disait : Dvoretsky est un formidable analyste mais un bien piètre pédagogue rapidement dépassé par les complications. Sans son livre et sans ses analyses , il est assez souvent pris au piège...Ce qui n'arrive jamais avec Dorfman. Dailleurs Dvoretsky n'est pas GM.
|
|
|
@InsaneManiac : Joli troll mais quand même un peu gros :
- "Dvoretsky (...) est un bien piètre pédagogue". ouaf ouaf.
- Que vient faire Dorfman dans l'histoire ? S'agit-il du "fort GM qui te disait ..." ?
- S'il faut être GM pour bien enseigner les finales, pourquoi recommandes-tu les Villeneuve ?
Et puis AlekhineDefense demandait qu'on lui conseille "un seul livre", alors les 5 tomes d'Averbakh ou les 2 Villeneuve ça fait peut-être un peu beaucoup, surtout pour un joueur à 1700-1800.
D'ailleurs, combien de joueurs français possèdent les 5 bouquins d'Averbakh? ?
Parmi eux, combien les ont étudiés ?
Parmi ces-derniers, combien postent des trolls sur FranceEchecs ?
Je suis finalement assez d'accord avec le conseil de Bossuet: essayer d'abord de survoler rapidement les bases dans chaque catégorie de finales.
Dans une seconde phase on peut ensuite approfondir chacune d'entre elles. Le Manuel de Dvoretsky, le Fundamental Chess Endings et le Kérès sont alors de bons choix. Le premier cité fait peut-être mieux apparaître les règles et les procédés typiques à employer. Pour les plus motivés qui envisageront ensuite de passer pro, on peut alors en effet bosser le Comprehensive chess endings d'Averbakh.
"La stratégie dans les finales" de Cherechevski est quant à lui plus orienté sur les idées et les plans dans les finales complexes que sur l'aspect purement technique avec matériel réduit. C'est un livre également très profitable mais je ne suis pas sûr que ce soit ce type d'ouvrage que recherche AlekhineDefense.
|
|
|
@Alekhine... Il existe aussi et en français, le basique, le solide et le pragmatique "Les finales" de Pachman (tome 3 de sa trilogie pour soi-disant "débutant").
|
|
|
Les Finales André Cheron ?? Que pensez vous du livre "LES FINALES " par André Chéron..??
J'ai eu l'occasion d'avoir ce livre en mains quand j'étais jeune...(je n'y comprenais rien , trop difficile pour moi) ...
Je l'ai donné à un fort joueur...en ayant pris soin de garder une photocopie...
Quand je regarde les photocopies , je n'y comprends toujours rien, les exemple ou études de cheron semblent tres simple sur l'échiquier, mais les analyses sont trop difficiles pour moi...
QUe pensez vous de ce livre ?
|
|
|
Il n'y a pas de livre de Chéron sous ce titre... Existent :
-Nouveau Traité complet d'échecs - la fin de partie, Lille, 1952 786 pages (des photocopies de tout ça, vraiment ?)
-Lehr und Handbuch der Endspiele, en 4 volumes, et en allemand, développement du titre français. Paru de 58 à 70, environ 1500 pages.
|
|
|
vu la description, m'étonnerait pas qu'l parle des Vileneuve :)
|
|
|
@ Etyoud Je crois que tu peux modifier ton profil maintenant! ;-)
|
|
|
Je confirme !! C'est CHERON !
Je possede bien le "traité complet d'echecs " La Fin de partie par ANDRE CHERON.
EDIteur Yves DEMAILLY à LILLE.
J'ai bien photocopié et conservé l'ensemble avant d'offrir le livre l'original .
Cela represente 783 pages.
Tables des matières :
Mats élémentaires
Finales de pions
Finales de dames
finales de tour sans dame
finales pieces mineures (sans tour ni tour)
finales de pions
Je pense que meme un GMI ne sait pas tout ce qu'il y a dans ce livre !!!Un MOMUMENT !!
Hélas trop difficile pour moi, meme si j'ai appris quelques trucs utiles en finales qui m'ont bien servi contre des joueurs plus forts que moi.
|
|
|
sur les finales je conseille fortement l'ouvrage: " Pourquoi il ne faut surtout pas étudier les finales". Non, je déconne! Les finales sont à mon sens à étudier en priorité et le conseil donné plus haut de commencer avec la partie "finales" d'un livre généraliste sur les échecs me semble judicieux. J'ai personnellement commencé avec le livre d'initiation de Seneca et j'ai déjà appris énormément rien qu'avec celà.
|
|
|
@Dollkiller Ah oui, tu vas rire mais je n'étais pas au courant... ! (et rien ne l'indique sur le sommaire sur le site)
|
|
|
C vraiment pénible de se faire taxer de trollers...C'est un conseil d'un mec averti qui a peut etre assisté a des stages de Dvoretsky et qui donne peut etre des cours sur les finales...Averbakh c très accessible et Villeneuve sera plus utile que le Bouquin de Dvoretsky qui restera un foutoir d'analyse qui ne fera nullement progressé notre ami.
|
|
|
+ court J'ai fait 3/4 en interclub, moyenne 16 coups ! J'imagine mes adversaires en train de jeter leur livre de finales à la poubelle. ;o)
|
|
|
le cheron dont parle Thierry Catalan est consultable à la bibliothèque des archive de Québec
à mon avis ce n'étais pas un livre à vendre... :o)
|
|
|
