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| Quand roquer? par Kl***so**6875 le
[Aller à la fin] |
| Théorie | |
J'ai joué certaines ouvertures
comme la défense sicilienne
et la partie anglaise et je me
faisais défoncer à l'aile-roi par
des marées de pions, quand je
roquais de ce côté, ce que je
faisais tous le temps.
Quelqu'un
m'a dit d'attendre avant de roquer
ou de roquer à l'aile-dame. Ce qui
m'amène à me poser la question
suivante: quand peut-on roquer,
quand est-ce dangereux?
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Le grand roque... est rare pour les Blancs dans l'Anglaise et pour les Noirs dans la Sicilienne !!!
En fait, il faut bel et bien faire le petit roque en général et contrer l'attaque à l'aile roi par une contre-attaque au centre ou à l'aile dame...
En fait, c'est la raison de la popularité de ces ouvertures : un jeu déséquilibré avec des chances mutuelles dans des secteurs différents ???
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Sinon... ...pour répondre à la question de départ "quand roquer ?", une belle réponse est : "Roquer vite, et souvent !"
VincentB, d'après Dan Heisman
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" Quelqu'un m'a dit d'attendre ou de roquer à l'aile Roi " lol
T'as cru que ton adversaire balancait à l'aile Roi et puis soudainement se disait, " ah bein tiens, son Roi est là en plus, coup de bol " :-)
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tu roques quand ton roi est prêt...lui seul est maître après Dieu et ah j oubliais ...Alllahh
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En théorie , il faut roquer quand la position l'indique. Mais bon, ça ne fait avancer le schmilblikk . Perso, je préfère roquer rapidemment sur la sicilienne vu que les attaques sur le roi au centre sont dévastatrice (en particulier sur base de sacrfices - sur e6, b5, etc).
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le grand roque avec une sicilienne, c'est du suicide.... Quand roquer ? ben, quand tu sens que c'est vraiment nécessaire. Roquer pour le principe n'est pas bon. Tant que ton roi n'est pas en danger, et que tu as d'autres pièces à mettre en jeu que tes tours, pourquoi précipiter les choses ? Si tu t'attends à une marée de pions, il est plus urgent de la devancer ou de la contrer que d'attendre passivement en roquant...
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moi je dirais qu'au contraire roquer vite a des avantages : ça coordonne les tours, ça met le roi à l'abri(parce que bon c'est quand même pas trop sorcier de se faire une idée d'où il va être le moins en danger. De toute manière, il est généralement beaucoup plus exposé au centre)
C'est bizarre ce que tu dis Chouia : dans la grande majorité des ouvertures (dans la théorie, quoi) on roque bien avant d'avoir développé toutes ses pièces, non ?
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Brel Allah est le Dieu d'Abraham aussi :-)
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ah ok merci du renseignement... pour assassiner mon voisin,je le dis en quel nom? car je ne voudrais pas commettre d erreur...
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Maintenant , il y a l'autre coté du tableau Que faire quand on ne peut plus roquer? J'ai connu des joueurs affectés par la perte du droit au roque au pint de songer à abandonner : EX :
1 e4 e5 2 Cf3 Cc6 3 Fc4 Cf6 4 Cc3 ils ont lu que les N doivent jouer 4.. Cxe4 , mais quand on leur répond 5 Fxf7+ ils sont au bord de l'abandon , alors qu'ils sont mieux
Il y a une mythologie du O-O qu'il faut au moins relativiser
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oui, il y a des cas où la perte du roque n'est vraiment pas un drame.... "roquer à la main", ça arrive tout de même.....et on s'en sort quand même...roquer à tout prix, sans savoir pourquoi, peut tout simplement faire perdre un temps.
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@speedypierre : je l'ai constaté, et...j'en ai discuté avec de très bon joueurs.... (genre GM, tu vois...), et eux savent relativiser la valeur de ce genre de grands principes (roquer tôt, ne pas jouer deux fois de suite la même pièce dans l'ouverture, jamais de cavalier sur la bande,.....). La grande règle, c'est : tout dépend de la position.
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Tout à fait Chouia.... mais dans la question présente ( Anglaise et Sicilienne ), le petit roque est tout de même très fréquent ;-)
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tu est sur que le pb c'est le roque? dans la sicilienne, en ce qui concerne le roque, ca depend de la variante. Si tu joue celle du dragon par ex, la en general, on voit souvent les blanc roquer vite. Dans la shevningue, c'est couvent que par contre on retarde le roque, ce qui n'est cependant pas toujours le cas.
Dans l'anglaise on s'assure en général le meilleur controle du centre possible et on roque quand tout est en ordre, et le plus souvent sur l'aile roi. Ca doit etre assez rare de roquer de l'autre coté.
Par contre si ton adversaire a jouer une marée de pion, c'est pas forcement parce que tu a roqué de ce coté que c'est forcement mauvais quand meme. Il faut en general reagir energiquement au centre et surtout, ne pas toucher au pions devant son roi, du tout. Des que tu touche a quoi que ce soit, ca accelère l'attaque enormement. Ca aide a ouvrir des lignes.
Pour tout ce qui pourrait etre dis en plus, il faut bien dire que je n'ai pas vu les parties et que c'est surtout toi qui peut dire ce qui n'a pas été.
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pardon Dans le post précedent je parle evidement des roques des noirs dans les variantes sicilienne. Autant pour moi.
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certes Chouia Je suis bien d'accord que tout dépende de la position, mais on peut cependant remarquer que même si les principes ne sont pas des règles absolues, ce sont au moins des garde-fous qui valent dans une majorité de positions.
Autrement dit, les "il faut roquer tout de suite", les "pas de cavalier sur la bande", etc... ne sont pas des constantes absolues, mais on remarque empiriquement que généralement il vaut mieux les suivre...
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En général, roquer, en plus d'être une sécurité, permet de relier les deux tours et de les rendre plus actives ultérieurement.
Plus on est fort, je dirai, plus on est capable de déterminer dans quel cas, on doit en faire l'économie...
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