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| Aronian-Bacrot par Charpentier le
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Je ne vois pas de gain dans la position finale...
Si quelqu'un peut m'expliquer!
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ben, il me semble que les Blancs gagnent d'abord h6, puis amènenent le roi en b7 et gagnent le fou en poussant a7. Ensuite il leur reste un pion que le Fou a jalousement gardé pendant tout ce temps...
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Ben le truc qui saute aux yeux c'est Rf4-e4-d5-c6... et faut croire que Bacrot a rien trouvé contre.
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Le roi va à l'aile dame
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pas besoin de gagner h6, d'ailleurs
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et pendant ce temps, Carlsen manoeuvre contre Malakhov
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impossible de gagner h6 a cause de Fe3
et sur Rf4,e4,d5, les noirs peuvent jouer Rd7.
Si les blancs poussent en f6, c'est nulle.
Je ne vois vraiment pas de gain.
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Bacrot a choisi une variante à la gomme dans laquelle les Blancs gardent de bonnes chances malgré l'échange des Dames.
Mais 11...c3!? semble meilleur que Cxe3 tout-de-suite.
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le pion a lui aura été fatal Comme quoi, ne pas avoir récupèrer le pion par Tc7 puis Tc3, au lieu de f5, lui aura coûté cher
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Rd7 Re5, non? on est boen obligé de lacher des cases d'un coté ou de l'autre
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Et une fois le roi blanc en b7.. ils font quoi les Noirs ?
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c'est surtout d'avoir échangé b3 contre a6 qui me paraît erroné. M'enfin, je ne sais pas, Bacrot a sans doute vu encore plus de jeu pour les Blancs en laissant deux Tours sur l'échiquier...
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ils pleurent
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joli le Tg5 de Magnus !
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fous de couleurs opposées ça gagne.
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@antiblitz Le roi blanc ne va pas en b7 avec le roi noir en d7. Et si f6+, Re8 nulle. Je crois tout du moins.
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@Charpentier Rf4, Re4, Rd5. Si Rd7 des noirs, f5+, Re8, Re6, f7+, Rf8. Puis suivent Fg4 Fh5 et le Roi va cueillir le Fou noir
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y a Fe6 sur Re8 il me semble
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joli le 43 Tg5 de Carlsen
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eu nadji a tout dis
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@nadji J'ai regardé ce plan, mais les noirs peuvent jouer h5 et h4 plus tôt. Et c'est encore nulle.
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Sur 51 Rf4 h5 immédiatement
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personne pour soulever le fait qu'Aronian a été extraordinaire... Tout le monde a vanté la force de Bacrot positionellement, mais là c'est Aronian qui a gagné positionellement.
De plus il n'a pas l'air de c'être trop fatigué: 1h de plus que Bacrot à la pendule et je ne pense pas que ça s'explique uniquement par une préparation maison...
Bref, impressionante victoire !
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Mais suffit de laisser le pion en f5 non ? Et faire la manoeuvre Rf4-e4-d5-c6-b7 ???
Bon, je n'ai pas le diagramme en vue mais ca semble le plan...
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@antiblitz (2) Le roi blanc ne va pas en b7 avec le roi noir en d7. Et si f6+, Re8 nulle. Je crois tout du moins.
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quand meme étrange que Bacrot n'est pas continuer encore quelques coups
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Plus je vois la position Plus je pense que Bacrot a abandonné dans une position nulle!
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ET si le roi va en d7.. il y a la variante de nadji :)
En fait, si on joue coup par coup, ce devrait être plus limpide ?
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Ref Charpentier On peut essayer mais je dois me connecter à mon logiciel par commodité pour suivre le jeu...
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C'est évidemment pas très dur à gagner et ça me rappelle la question d'un joueur vers 1800 qui m'avait posé la question : "tiens je pensais tenir parce que fous de couleurs opposés en principe ça devrait faire nulle".
J'avais répondu que je me dit plutôt : fous de même couleurs c'est tout le temps gagnant, alors que fous de couleurs opposés a quelques possibilités d'annuler et que dans ces cas là chaque position doit être analysée indépendemment de grand principe.
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la variante de nadji est impossible car 51...h5 empèche Fg4
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Donc 1 Rf4 . A vous ...
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1. Rf4... suit... tombé 1-0 lol
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@Charpentier sur Rf4, h5, Fg2 suivi de Ff3, h4, Fe4, h3, Rg3 continue de gagner pour les blancs
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Le plan d'aller en b7 semble gagner:
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Sur Re8, je joue Fg4 puis Fh5 puis je pousse f7 et là, les pièces noires doivent faire le grand écart. A moins que j'ai trop picolé ce midi, ça semble assez linéaire...
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@Paulette(3) Le roi blanc ne va pas en b7 avec le roi noir en d7. Et si f6+, Re8 nulle
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tu n'as sans doute pas trop picolé, mais c'est nulle avec le pion noir en h4
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Croisement avec nadji... :-)
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Jouons !
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51...h5
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51 Rf4 51...h5
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52 Re4
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52 Re7
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"Fous de couleur opposée = nulle" est l'un des "principes" échiquéens que tout le monde connait mais qui est aussi l'un des plus faux ! Je connais même un certain entraineur qui se régale de telles finales...
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@Charpentier Rf4, h5, Fg2, h4, Fe4, Fb6, Rg3, Ff2, Rh4. Tu fais quoi?
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52.Re4 Re7 53.Rd5 Rd7 54.f6+ Re8 55.Fe6 Et je vais chercher le pion h avec le roi, ça va faire beaucoup, non?
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Rg4 et Rh3 pour les 2 derniers coups, pardon
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blancs
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53 Rd5
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51 Rf4 51...h5 52.Fg2 h4 53.Fe4 Fb6 54.Rg3 Ff2 55 Rh4 h3=
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@antiblitz 53...Rd7
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Et zut ! C'est pas évident avec h5 , c'est vrai ...
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Rh5 ca gagne tout de suite
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55 Rh4 h3 56 Rxh3
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1Rf4 pas le bon coup peut être ?
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Je ne trouve toujours pas de gain...et pourtant j'aimerais bien, car, pour Bacrot, abandonner dans une position nulle en demi-finale de coupe du monde, çà doit laisser des traces!
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Rh4 je voulais dire, comme dit Nadji
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@nadji "Rf4, h5, Fg2, h4, Fe4, Fb6, Rg3, Ff2, Rh4."
n'est malheureusement pas légal. J'essaie d'interpréter tes coups, mais ce n'est pas facile.
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personne avec un Fritz ou autre pour lever les doutes ?
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Ok, soyons un peu plus malin: 53.Rd5 Rd7 54.Re5! avec idée 54...Re7 55.f6, suivi de 56.Fe6 57.Rf5 va chercher h5 sans que les Noirs gagnent f6.
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Dites Plutôt que de poster 50.000 messages à la @@@ avec des vairantes plus ou moins foireuses, vous pourriez pas regarder ce qu'en pense notre ami en commun Fritz, dans sa dernière version, sur un bon P4 ??? Parce là vous êtes ridicule, on n'y comprends plus rien ce post part en sucette complètement.
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@nadji, aprés h3 on joue h2 et Fg1, c'est nulle
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C'est malin masi ça marche pas...
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Oui mais sur 52 Fg2 h4 pas obligatoire ???
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@fandegarry Mais si, c'est trés clair. Et ce n'est pas forcément Fritz qui va te donner le bon plan...
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@fandegarry Pour les logiciels, ca m'a l'air nulle car l'évaluation reste à +1.5 environ en tripotant les variantes!!!
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@antiblitz 51 Rf4 h5 52 Fg2 h4 ou Fb8+ on l'air jouables
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@ Charpentier Si avec ses tablebases et ses 2900 Elo il peut pas, désolé de vous dire que vous n'y arriverez pas non plus.
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@ Antiblitz Merci.
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@fandegarry Tu sous-estimes les analyses de FE!
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Voilà ce que donne Chessbase comme analyse : 50.Rf3! Re7 (50...Fa7 51.Re4) 51.Re4 Rd6 52.Rf5 h5 53.Rg5 Re7 54.Rxh5
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Laissez touner la bécanne pendant une bonne heure avec toutes les bases de finales ratachées, il doit qd même trouver non ?
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j'ai crafty sous la main, j'ai pas le temps de tout mettre, mais il trouve la manoeuvre h5-h4 de Charpentier tout à fait intéressante, ça le fait passser de +2.93 à +1.2 en gros.
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Fritz ne comprend rien à cette position, un peu comme dab pour des finales de ce genre ou autre. Il me fait de la peine dans ces cas-là.
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donc au minimum je dis: bien joué! Etienne aurait sans doute dû insiter quelques coups pour laisser son adversaire lui démontrer le gain...
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@ Charpentier Loin de moi cette idée, mais ca me fait penser les analyses de kibitzeurs après ta partie...Fallait faire si, puis cela et c'est nul, sauf que le type, il a rien suivi de ta partie.
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@heracles Et que dit Chessbase sur la position finale, avec le pion blanc en f5?
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ref heracles et sur 50 ...Re5 ou h5 ???
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que c'est nulle ;)
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@fandegarry Merci. Personne ne t'oblige à suivre ces analyses. Il y a plein d'autres posts disponibles si tu le souhaites.
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@Charpentier Je reprends pour être clair (c'est vrai que c'est un peu confus). Rf4, h5, Fg2, 2 suites 1): h4, Fh3, Fb6, Rg4, Ff2, Ff1, Fa7, Fc2, Ff2, Fd3 et le pion h tombe. On est d'accord?
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Que dit M. Villeneuve ?
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@ Arnakor Moi qui croyait qu'un ordi calculait, avec toute sa froideur...Mais si j'ai bien compris, il comprends maintenant, ou je comprends rien, ou bien je calcule plus, ou pas...
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@HERACLES C'est donc malheureusement ce que je craignais. Il semble que Bacrot a abandonné dans une position nulle. Bon...dommage
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@IDFX Mon Shredder8 confirme que c'est le h5 après Rf4 qui semblerait annuler !!!!!
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Incroyable Bacrot c'est fait donc bluffer!!
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Villeneuve Il bosse! Mais je le vois ce soir, et son avis me sera encore + important que celui de Chessbase...qui compte quand même!
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En effet... après h5, je n'arrive plus à le faire décoller de +1.5 ;-(((
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aaahhh je sens qu'on va se régaler demain
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Aronian donc un vrai chanceux!!
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Alors que sans h5, c'est.. du +3 après Rf4 !
Bravo Charpentier...
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@ fandegarry Lol non, enfin oui. Disons que dans beaucoup de positions, une grosse masse de calculs permet aux ordis de simuler une compréhension, mais y en a d'autres où ça sert à rien, on le voit bien. Quand je dis "ne comprend rien" c'est qu'il affiche +1,5 sans montrer de variante gagnante. Et encore, parfois c'est +3 :-)
Cela dit il faut avouer que ces derniers temps, les ordis s'approchent d'une vraie compréhension, voir Hydra par exemple.
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et au niveau du temps c'est peut-être à ce niveau qu'il a perdu non?
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A noter donc que h5 est trouvé par le logiciel... qui n'est donc pas si nul ;-)))
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@Antiblitz Je ne suis pas d'accord. Pour moi, ça gagne même avec h5
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Bon, j'arrete car je ne trouve pas de gain !!!
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@nadji C'est possible que çà gagne, mais je ne vois pas comment.
L'avenir nous le dira!
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Donne ta variant nadji svp
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Rf4, h5, Fg2, h4, Fh3, Fb6, Rg4, Ff2, Ff1, Fa7, Fc2, Ff2, Fe4
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enfin, pour les coups noirs, c'est ce que je présume (étant au boulot...)
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sans le pion h et le pion a, ca gagne pas, donc ca doit être nulle.
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Moi je suis assez d'accord avec Nadji Et ca fait un moment qu'il donne cette ligne
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on peut meme souligner celle ci Rf4 h5
Ff1 Fb6
Fe2 h4
Rg4 Ff2
Fe4 Re5 ( quoi d'autre )
Rg5 h3
Ff1 h2
Fg2
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Lire Fd3 a la place de Fe4
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@ heracles Ca c'est pertinant !! ; - )
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@nadji même en suivant à la lettre ta variante ( des déviations sont possibles ), je trouve toujour nulle à la fin en jouant par exemple Re7...
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@nadji En fin de variante, je ne vois pas de gain aprés Re5. si Rg5 h3=
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pour la variante que j'ai mise Fd3 au lieu de Fc2 (mais le principe reste le même)
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@nadji 
Je ne vois pas de gain...
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@JMC nulle après Rg4 h3 ( et non Ff2 ) !
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A mon avis... Bacrot était persuadé comme nous que c'était perdant :)
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nagji a raison on dirait Rg5 h3 f6! et si Re7 Rg5 h3 f6 gagne
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sur Re7 ( au lieu de Re5)
Rg5 h3
Ff1 h2
Fg2 gagne également.
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C'est sûr que c'est moins facile avec 8 minutes à la pendule...et face à Aronian, mais çà vaut quand même le coup de regarder!
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Oui antiBlitz bon je joue Fd3 de suite alors, au lieu de Fe2, ensuite Rg4
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@Charpentier Rg5, suivi de Rg6 et f6
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@JMC h3 est joué à la place de Ff2 dans ta variante !
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@jmc Dans la position de ton diagramme, Rd6 semble suffisant pour annulerex: f6 Fc5, f7 Re7=
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Je vérifie antiBlitz, tu sembles avoir raison.. Je ne dois pas bien visualiser du taf :-)
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mais avec le F blanc en d3 pour la manoeuvre Ff1 Fg2
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si h3
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Charpentier.. Je joue pas f6, mais Rg6 plutot nan ?
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Messieurs Merci pour vos conseils avisés.
Mais je sens qu'on va reparler de cet abandon!!
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Il semble qu'on y arrive pourtant dans cette position Quand penses tu Nadji ?
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sur Rg6, On joue Rc7 pour aller chercher le pion a qui ne peut être défendu par le fou blanc. Et le fou noir contrôle le pion f...Bon
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Mouai, ca semble pas passer..ok Je verrai ca ce soir avec un echiquier
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J'essaie par infiltration en g5 du roi... mais ca ne marche toujours pas !!!
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Rf4, h5, Fg2, h4, Fh3, Fb6, Rg4, Ff2, Ff1, Fa7, Fd3, Ff2, Fe4, Re5, Rg5, Rxe4, f6, h3, f7, h2, f=D, h=D... Amusez vous, moi j'en suis là et j'ai mal à la tête et j'ai pas Fritz non plus :)
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Bah.... quel idiot.... Da8 qui gagne la dame :)
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Ceci dit ... il y a des occasions de perdre --->
Jouer absolument h5 après Rf4 et par exemple, ne pas jouer le Re5 dans la variante de JMC mais Re7 ...etc
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Néanmoins, si Bacrot a vu cette variante en 2 mins à peine, j'ai vraiment du boulot sur le calcul des coups d'avance :)
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@nadji De toute façon, on n'est pas obligé de jouer h4 après Fg2 et d'autres coups ne sont pas forcés non plus ---> la galère !!!
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@Antiblitz C'est là toute la complexité :) Mais tu seras obligé de jouer h4, après Ff3 notamment
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@nadji c est le coup Re5 que tu fais jouer qui te trompe !
C'est comme JMC
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Je crois que Bacrot n'a pas vu h5 ???
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Bon, mon DAF m'a laché, reprenons :-)
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@Antiblitz Pourquoi? Tu ne jouerais pas Re5 dans ma variante? Quoi d'autre?
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Re7 au lieu de Re5 par exemple ;-)
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directeur admin et financier, daf ? :-)
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ok pour Re7 à la place de Re7, moi je joue Rg5
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à la place de Re5 bien sûr
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@ fandegarry il faut schématiser au maximum :))
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Rg5 h3
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DAF = directeur anti-fumisterie
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Et sur f6+, Rf7 ou Rf8 peu importe
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h3? Rg6
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Rg6 Rf8
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En effet, abandon précoce Je ne sais si c'est nulle. En tout cas, je ne comprends pas qu'on abandonne si tôt, alors qu'une possibilité insoupçonnée peut se présenter. C'est sûrement gagnant, mais peut-être pas encore tout à fait perdu.
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Je crois de plus en plus qu'il n'y a pas de gain !
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Erreur de position Apparemment la position que vous analysez n'est pas la bonne. Ce n'est qu'une variante montrant que 50.f5 fait nulle. Il fut joué 50. Rf3. Dans la vraie (?)position finale, il n'y a plus de pion h5. (source Playchess.com, analyse de XMAS)
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Et comment il a perdu son pion h Bacrot ?
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comme ça 50.Rf5 Re7 51.Re4 Rd6 52.Rf5 h5 53.Rg5 Re7 54.Rxh5
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@Antiblitz En effet, c'est bel et bien nulle avec Re7
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50.f5 fut joué et 50...Fa7 dernier demi-coup et abandon
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Ah oui, le Fou controle d7, pas de blocus donc.. Ca change tout en effet
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oui, le temps sans doute
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Bah alors ??? ca été joué f5 ou non ??
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je ne crois pas non
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Site World Chess Cup 2005
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en tout cas la variante est convaincante
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re heracles ça ne veut rien dire, les erreurs de transmission, ça peut arriver, si les joueurs ont analysé et qu'on a enregistré la mauvaise suite
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Erreur de retransmission + analyse ?
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Alors pourquoi ils ne corrige pas sur tous les site?
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@Poulpe Mais 50 Rf5 est un coup impossible car roi noir en f6 !
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@Poulpe Je crois pas une seconde que Bacrot aurait joué Re7 au lieu de Fe3. Bien bizarre tout ça
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cest 50.Rf3 puis e4 f5 etc...
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@Antiblitz Elle a voulu dire Rf3 je crois
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49.Fc5 est peut-être le dernier coup?
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49...Fc5
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ce qui expliquerait tout
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re heracles je pense qu'ils ont d'autres chats à fouetter, ils n'ont probablement même pas remarqué pour l'instant (si c'est le cas). Pour eux la partie est finie, point barre. Et pour les joueurs d'échecs en dehors de l'hexagone, et je dirais même de FE, c'est "affaire classée", on est vraiment les seuls à se prendre la tête ;o)
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oué, probable en fait
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Euh pas du tout ! Svidler et Sutovsky ainsi qu'environ 2000 personnes sur ICC ont parlé (et pour certains parlent encore) de cette finale !!!
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la conclusion de tout ça c'est que malgré ses dires sur le site officiel, Aronian n'a rien du tacticien à deux balles ("cheap tactician") que ses potes lui reprochent d'être. On peut bien lui échanger les Dames dans l'ouverture, il s'en fout comme de sa première fourchette...
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Oui, tout perd sur 50 Rf3 ! Et c'est donc Aronian qui a bien joué !!!
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enfin un tactitien à deux balles quand on a +2720 ça n'existe pas :)
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On dirait qu'il sait jouer lesfinales aussi ;)
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Aronian est un joueur très simple sans réelles faiblesses et surtout très pratique. je ne l'ai jamais vu mal au temps au cours de cette quinzaine.
Franchement je me demande comment Bacrot a pu rentrer dans cette finale avec un pion de moins. Il faut être sacrément masochiste. Il n'en était aucunement forcé et je pense que le coût questionable est Cd5 qui remet le Cd1 en selle par la suite.
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Pour conclure J'ai mal à la tête..... Non, en fait, Aronian a très bien joué sa partie, il est vraiment trop solide en semi-rapide. Bravo à lui
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aronian a très bien joué il est vraiment trop fort au go.
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Pions a et f -> 4 colonnes d'écart Théorème:
"Lorsqu'il y a au moins 3 colonnes d'écart entre deux pions passés dans une finale de fous de couleurs opposées sans mauvais pion à la bande, on gagne systématiquement à moins de tomber dans le seul cas pénible avec les deux pions cavaliers que jamais personne ne comprend de toute façon."
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aronian jouera contre qui??
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Bon ! C'est bien beau tout ca... mais si on reprenait la finale 15 ou 20 coups avant pour voir si c'est nulle ?
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Bacrot a quand même fait pas mal confiance à la technique d'Aronian pour gagner cette partie,
n'est-il pas ???
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Salut Bon, ben voilà, j'ai un peu tripoté la version free de Fritz 5.32 librement téléchargeable sur internet, après avoir saisi le diagramme.
Le 2ème FEN, j'ai forcé Fritz à faire autre chose que la poussée du pion, avant de lui redonner la main...
Normalement, vous virez les quelques balises de formatage, vous faites un copier-coller dans un fichier texte pgn, et vous voyez ce que ça donne éventuellement avec autre chose...
J'ai pas suivi l'intégralité du fil ni allé voir le résultat des courses, c'était juste pour m'amuser un peu.
[Event "Grosse khokhole"]
[Site "Clair Foyer"]
[Date "2005.12.13"]
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[Black "Fritzounet 5.32"]
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[Annotator "Moi"]
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1.91/5} 12. Kf6 Ba7 {1.97/5} 13. Bc8 Bf2 {2.00/5} 14. Kf7 Be3 {2.34/5} 15. f6
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f8=Q Bd4+ {9.50/5} 20. Kf7 Ke5 {9.56/5} 21. Qe8+ Kf4 {9.53/5} 22. Kg6 Kf3 {
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[Event "Grosse Khokhole variante"]
[Site "Tendre Chaumine"]
[Date "2005.12.13"]
[Round "2"]
[White "Moi"]
[Black "Fritzounet 5.32"]
[Result "1-0"]
[Annotator "Moi"]
[SetUp "1"]
[FEN "8/b7/P4k1p/5P2/6K1/7B/8/8 w - - 0 1"]
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Ke5 {1.03/5} 9. Kg5 h3 {0.66/5} 10. f6 h2 {0.72/5} 11. Bb7 Ke6 {0.53/5} 12. Kg6
Be3 {0.59/5} 13. f7 h1=Q {2.25/5} 14. Bxh1 Ke7 {5.06/5} 15. Kg7 Bd4+ {10.97/5}
16. Kg8 Kf6 {12.37/5} 17. f8=Q+ Ke6 {14.19/5} 18. Qf7+ Kd6 {14.37/5} 19. Qd5+
Ke7 {21.44/5} 20. Qxd4 Ke6 {#3/5} 21. a7 Kf5 {#3/4} 22. a8=Q Kg6 {#2/2} 23. Qa5
Kh6 {#1/1} 24. Qg7# 1-0
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Réf. Versatile Thx a lot. Je regarderais ça chez moi ce soir car à l'aveugle, ça fait mal. En tout cas, j'apprécie le nom de ta variante. On pourrait bien penser à un(e) prof d'Hypokâgnes interroger un(e) pauvre étudiant(e) en échecs et lui demander à partir de cette position : "Gain blanc ou pas. Si oui, démontrez-le. Vous avez 15 min."
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Sur son blog Susan Polgar dit : In this position (la position finale), Black (GM Bacrot #9 in the world - 2725 FIDE Rating) inexplicably resigned. This costs him a spot in the final of the 2005 World Cup.
White will most likely play Kf4 next move. Can you find the plan for Black to draw?
www.susanpolgar.blogspot.com/
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Donc, nous ne sommes pas seuls ! Mais la vérité est ailleurs :)
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Sans vouloir provoquer: Bacrot n'avait peut être plus envie de se battre.
Si c'est le cas c'est vraiement dommage à ce niveau !
Enfin Bravo quand même pour son parcours !
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Sur playchess la partie s'arrête au 49...Fc5 contrairement au site officiel, il faudra attendre l'explication de Bacrot dans une prochaine interview...
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ben le plan de nulle c'est de mettre le roi en f8. Si le roi blanc vient attraper le pion h, on joue Ff2. Si le roi blanc attrape le pion a, on sacrifie le pion h pour jouer jouer Rf6-xf5.
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dans les retransmissions il manque toujours les commentaires des joueurs, par rapport au Tennis ou tout autre sport.
On ai capable de retransmettre en direct une partie d'1 tournoi situé à l'autre bout du monde (merci internet) et on est même pas capable de recueillir les commentaires d'après match comme dans les autres sport.
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J'ai réussi à obtenir une réaction à chaud ! "Fais ch... p.....!"
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moi j'en ai une autre: bon je passe pour un con pour tous les kibbitz mais ce qui ne savent pas c'est que Aronian me file 50% de son prix...
sérieux, c'est la seule explication que je trouve à son abandon :p
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La France se rend! titre Mig Greengard sur http://son site.lol!
il est probable que f3 n'ait pas été joué
La position avec le pion en f5 est selon lui nulle, c'est aussi l'avis de Shipov.
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ceci etant, meme apres Rf3 le gain blanc est loin d'etre évident.
Dommage en effet qu'il n'y ait pas de réaction a chaud des joueurs
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Voici l'article de ChessBase
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@benvoyons Le commentaire de Mig n'est pas innocent. Depuis Vercingétorix on n'arrête pas, mais désormais on fait de la surenchère : on refuse de célébrer Austerlitz mais on envoie un croiseur représenter la France à la commémoration britannique de la déroute de Trafalgar.
Un Anglo-saxon ne pouvait rater un tel titre...
Sur l'abandon de Bacrot en revanche, je n'ai pas d'opinion bien établie, mais je crois qu'il a dû penser que seule une défaite pouvait conclure cette partie qu'il a joué bien légèrement.
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etonnant, non ? "On move 50 the game score suddenly says "1-0", indicating either that Bacrot overstepped the time or that he acknowledged a convoluted win"
C'est qd même incroyable qu'au bout de quasiment 1 jour, il n'y ait encore aucune certitude sur les circonstances de la fin de partie..
Maintenant, si Bacrot s'est effectivement trompé dans son évaluation de la fin de partie, ce ne serait pas une première, déjà contre Ponomariov, il avait loupé un gain, et Svidler avait également abandonné contre Kramnik ds une position nulle (mais avec un plan à voir!!), c'est pas forcément aussi facile après je sais pas combien de jours de compétition et sans ordi de voir tous les plans.
Toujours est-il, qu'en dehors de toute conception chauvine, Aronian n'a commis aucune erreur depuis le début de la compétition.
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Ah bon, Vercingétorix était français ? Faudra fournir des explications que je pressens laborieuses, là ! :-))
Encore heureux que la France ne célèbre pas ses boucheries ! Et d'autres pays feraient bien de s'en abstenir aussi.
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