|
Comment attaquer une PIRC? par Di***rp****11948 le
[Aller à la fin] |
| Ouvertures | |
L'attaque SHORT pouvant être refusée (et malheureusement elle l'est!), je suis à la recherche d'une attaque ou d'un gambit contre la PIRC.
En blitz, j'ai testé le gambit HUMPHREY BOGART. Cela surprend l'adversaire, mais semble bien pourri. Cependant, j'aime assez!
Connaissez-vous d'autres attaques, ou gambits, de la même veine... contre la PIRC bien sûr ?
Existe-t'il un livre de théorie sur ce gambit? Là, j'exagère, peut-être, un petit peu.
|
|
jouer le plan avec h4-Cg5 ! Je n'ai plus le nom de cette variante: très peu jouer par les Blancs mais très déroutante pour un joueur de Pirc - j'en suis un -
|
|
amusant 1 e4 d6 2 d4 Cf6 3 Cc3 g6 4 Fe2!? Fg7 5 g4 avec g5 et h4 h5 à suivre. Sinon il y a la suite qu'il vaut mieux avoir étudié avant de s'y lancer
1 e4 d6 2 d4 Cf6 3 Cc3 g6 4 Fc4 Fg7 5 De2 Cc6 6 e5 Cxd4 7 exf6 Cxe2 8 fxFg7 Tg8...Je crois que les noirs sont mieux dans cette variante, mais en blitz on peut s'amuser
|
|
Sympas ! Pour roizick
Pourrais-tu préciser à quels coups cette variante démarre? Pour ma part, je connaissais 4h4 puis h5 et si Cxh5 alors Txh5!!
Pour palm6174
J'avais testé une idée similaire avec f3 puis g4. Je suppose que dans cette variante, si les noirs font le petit roque, ils se font matraquer!
Pour ta deuxième variante, c'est l'attaque SHORT...et, au club, les noirs se dégonflent en ne prenant pas le pion d4!
|
|
Qu'appeles tu l'attaque Short? L'attaque 150 , avec l'idée Fe3 et Dd2 suivi de Fh6 ?
J'aime bien cette suite,mais les noirs y sont de mieux en mieux préparés.
Dans le même style que la première idée donnée par palm,4.Fe2 Fg7 5.h4 suivi de h5,pas besoin de g4 et g5,on gagne du temps !
sinon l'attaque autrichienne jouée par Vaisser avec h4 et h5 en plus,dans certains cas,ça dépote!
|
|
Ha pardon croisement Ok je sais maintenant ce qu'est l'attaque Short,je peux aller donc dormir. :p
|
|
Diemerpjhile : Lis le bouquin de Khalifman
palm6174 : la variante que tu donnes 1 e4 d6 2 d4 Cf6 3 Cc3 g6 4 Fc4 Fg7 5 De2 Cc6 6 e5 Cxd4 7 exf6 Cxe2 8 fxFg7 Tg8 est à l'avantage des Blancs...demande à Roizick
Sinon, l'attaque chinoise 4.Fé2!? que tu donnes peut être 1 alternative
|
|
Le retour de CaveCanes Je confirme ! Je confirme... La ligne est clairement avantageuse pour les Blancs. ^_^
|
|
5.De2 e5!? la plupart des bouquins sur la Pirc (dont celui de Nunn) prétendent que les blancs ont un avantage après ce coup. Personnellement je n'en suis pas du tout convaincu, et c'est ce qui m'a détourné de ce plan avec Fc4 De2.
|
|
1.e4 d6, 2.d4 Cf6, 3.Cc3 g6, 4.Fg5 Un système également intéréssant pour les blancs. Après 4...Fg7, les blancs ont plusieurs choix : 5.e5, 5.f4 et le plus fréquent est 5.Dd2.
L'idée pour les noirs (même si cela donne une cible pour les blancs),c'est de chasser le fou avec h6 et g5. Les noirs cherchent aussi à jouer sur d4 qui peut être faible parfois. Côté blanc il faut choisir si on veut une finale rapidement c'est avec 5.e5. Avec 5.f4 le fou est coupé du centre mais il est sur la diagonale h4-d8, et les blancs ont un gros centre de pions permettant de jouer e5 plus tard. 5.f4 h6, 6.Fh4 c5, 7.e5 amènent des positions très compliquées c'est ce que tu recherches apparement. 5.Dd2 h6, 6.Ff4 (Fh4 et Fe3 moins bien).Les noirs poursuivent avec 6...g5, 7.Fg3 Ch5, 8.Cge2 ou 0-0-0 avec jeu compliqué aussi.
|
|
tout est bon contre la pirc
|
|
Perso je joue une Pirc trafiquée depuis un moment mais Dans l'attaque autrichienne, on (lu dans le book de Khalifman) m'a récemment sorti qu'après 1.e4 d6 2.d4 Cf6 3.Cc3 g6 4.f4 Fg7 5.Cf3 c5 6.d5 (immédiatement!?) donnait un avantage aux blancs ! S'agit-il d'un inversion de coups par rapport à la ligne 6.Fb5+ Fd7 7.d5, je me demande...
Car après 6.d5 e6 et si 7.dxe Fxe6, les noirs ne semblent pas avoir de prroblème. Me trompe-je ?
En tout cas, après 6.Fb5+ Fd7 7.e5 ne donne pas grand chose aux blancs (7...Cg4 8.e6 fxe 9.Cg5 Fxb5 10.Cxe6 Fxd4 11.Cxd8 Ff2+ fait nulle)
|
|
La pirc c'est #
|
|
@judithpolgar tu confonds : Khalifman parle bien de la ligne 6.Fb5+ Fd7 7.Fxd7+ suivi de d5.
Sinon je ne suis pas du tout d'accord avec ton affirmation selon laquelle 7.e5 ne donne pas grand chose aux blancs, je pense que dans la variante que tu donnes, après 11.Cxb5 ils ont de vraies chances d'avantage.
|
|
Moi contre la Pirc.. Je joue " Simple Chess "
e4 d4 Cf3 Cc3 Fe2 Fe3.
Ensuite
Je joue a4 sur c6.
Je joue dxe5 sur e5
J'échange les Dames
Et je pousse a5.
Ensuite c'est facile, tu attaques le pion a7 avec le Fou e3, donc tu en profites pour placer tes tours sur la colonne d.
Tu vises aussi la case d6, enfin.. c'est trop facile quoi.
Après ca demande de la technique pour maintenir l'avantage et encore un peu plus pour le convertir.
|
|
j'aurais tendance à etre d'accord avec JMC me demandais d'ailleurs hier pourquoi j'avais abandonné la Pirc, voici la raison ;-)
Plus le jeu des blancs est excentrique et mieux les noirs s'en sortent par quelques acrobaties, mais en jouant calmement les noirs ne peuvent pas faire grand chose :-/
|
|
je pense exactement le contraire j'aime bien jouer la Pirc avec les noirs si le mec me la joue classique. Je trouve en revanche très difficile d'affronter les systèmes avec gros centre, attaque autrichienne et variantes diverses à base de Fg5.
|
|
hmm.. quel plans joues-tu? par exemple disons 1 e4-d6 2 d4-Cf6 3 Cc3-g6 4 Cf3-Fg7 5 Fe2-0-0 6 h3- ...?
Peut-etre mis à part ...Cc6 qui peut etre intéressant, les trucs à base de ...a6, ...c6 ou ...Cd7 ou encore ...e5 ne m'ont jamais donné grand chose avec les noirs :-/ Donc tes idées m'intéresse, Foxi ;-)
|
|
le bouquin de Tiger Hillarp Persson donne plein d'idées pour les Noirs à base de g6, Fg7, d6, et a6 !?
Je sais pas ce que ça donne à un vrai niveau, mais en blitz contre 2000-2100, j'ai de très bons résultats...
|
|
Réf. Fox Je ne confonds pas, tu me confirmes bien ce que je pensais à l'origine, à savoir que l'ordre des coups est bien 6.Fb5+ 7.Fxd7, puis alors 8.d5. Là je suis d'accord, contrairement à ce que m'avait affirmé un 2360 très sûr de lui !
Sinon, dans la pratique, les positions émanant de la suite 7.e5 Cg4 8.e6 fxe 9.Cg5 Fxb5 10.Cxe6 Fxd4 11.Cxb5 (?!) ne promet rien de plus aux blancs qu'aux noirs sinon un bon foutoir sur l'échiquier. En regardant sur Chessbase, on ne trouve que peu de parties même si, il est vrai un tout petit peu plus de gains avec les blancs
En revanche, et pour finir, les variantes dont parle JMC m'ont souvent pourri doucement et sûrement :-/
|
|
JMC On se fait un petit match défi pour que je te montres que la PIRC, c'est Ok pour les Noirs ?.
|
|
ref Speedypierre le bouquin de Tiger Hillarp Persson traite la dé fense moderne, pas la Pirc. La grande différence, c'est le cavalier qui reste en g8 pendant un moment, si mes souvenirs sont exacts..
|
|
@judithpolgar oui je suis d'accord que c'est le foutoir, mais en bossant bien la théorie on peut se retrouver dans ce brouillard et il y a des variantes particulièrement forcées où les noirs ont intérêt à trouver les bonnes réponses s'ils ne veulent pas être pliés au coup suivant. En blitz, contre des joueurs souvent beaucoup plus forts (2100-2200) j'ai pour l'instant 100% sur cette variante.
|
|
@Benji3000 je joue assez rarement la Pirc car ce n'est pas ma défense principale sur e4 (je joue ...e5 dans 80% des cas et ...e6 dans les autres). Je n'y rentre que par transposition, par exemple sur l'attaque Barry d4 Cf6 Cf3 g6 Cc3 d6!?. Ceci explique peut-être cela, les mecs ne sont pas super à l'aise. Je joue des plans à base de Cc6-Cfd7-e5.
|
|
@ benvoyons Exact... il me semble que l'inclusion de Cf6 n'avantage pas vraiment les Noirs, d'ailleurs..
|
|
@speedypierre dans certaines lignes les noirs n'ont en général pas vraiment mieux que transposer dans la Pirc (par exemple sur le traitement classique avec Cf3 Fe2 justement). L'avantage de cet ordre de coups est de pouvoir jouer une Pirc en ayant évité certaines lignes chaudes (par exemple dans les plans avec Fg5-f4) au prix d'une concession modeste, devoir jouer la position e4 g6 d4 Fg7 c4 (ce qui n'est même pas un problème du tout si on est un joueur d'est-indienne).
|
|
Perso les blancs ont des plans simples type attaque anglaise Dd2-Fe3-f3/g4/h4 et 000. Je trouve que les noirs ont plus de chances de se tromper que les blancs. C'est en raison de ce type de variante où les noirs doivent faire une valse des cavaliers rampants et avoir un bon timing dans le roque, que j'ai abandonné la pirc au profit de la moderne bien plus souple selon moi.
|
|
la variante que Kortchnoi avait joué contre les lecteurs d'Europe-echecs (c'était quand déjà ?) est intéressante, avec Ca6. faudrait retrouver la partie.
|
|
@Polgara je ne crois personnellement pas du tout au plan d'attaque anglaise. L'attaque blanche démarre trèsvite puis s'arrête net s'ils ne font pas attention, tandis que celle des noirs avance lentement mais régulièrement. Je pense donc que ce sont au contraire les blancs qui ont le plus de chances de se tromper dans ces positions.
|
|
ah, la pirc !???! Pendant plusieurs années j'ai joué la pirc. Mon raisonnement initial était motivé par un souci d'économie de théorie : je me disais : "la partie sera obligatoirement sur mon terrain". Je pense aujourd'hui que c'est une grossière erreur. En jouant simple les blancs ont de très bonnes positions: sur la variante classique e4 d4 Cc3 Cf3 Fe2, même sur les variantes avec g3, Fg2. Si les blancs connaissent un peu, l'attaque autrichienne reste très délicate pour les noirs , idem pour les variantes avec Fg5. Il y a plein de sous-systèmes pour les blancs comme ceux évoqués dans le fil comme Fe2 g4 où les noirs doivent jouer très juste pour ne pas se retrouver avec une poubelle. J'ai arrété la pirc avec quelques regrets car on s'attache! Et je joue e5 sur e4 avec un minimum de connaissances (tirées du livre du livre de Davies, excuse Fox nul n'est parfait) mon pourcentage avec les noirs a du gagner plus de 10%. Je pense que la pirc est vraiment compliquée pour un joueur de mon niveau ( 1800-1900).
|
|
correction: a gagné
|
|
Au fait Fox, avec Fc5 sur le gambit du roi Depuis que je joue e5, j'ai joué contre trois gambits du roi en jouant Fc5 et j'ai gagné trois fois contre un moyenne au voisinnage de mon elo. Le pére Davies i l'a peut être pas tord de le conseiller?
|
|
que veux-tu que je te dise si tes adversaires ne savent pas quoi jouer sur le gambit roi refusé tant pis pour eux... Perso la variante normale me satisfait mais la dip's line 3.Dh5! règle encore plus rapidement le porblème donc pas de souci ;-). Sinon je maintiens chaque fois que je vais au damier je le regarde pour être sûr qu'il est si mauvais que ça et à chaque fois je le trouve plus pourri que la précédente. La viennoise est totalement bâclée (une pauvre partie perdue au milieu des variantes douteuses, c'est à peine s'il consacre pas plus de place au gambit Halloween), la partie des 4 cavaliers est saccagée, le gambit Göring idem, la Ponziani c'est à se demander s'il en a déjà entendu parler, bref désolé je persiste et signe, même si sur le strict plan échiquéen il y a peut-être quelques bonnes idées dans le tas, pour le règle ce livre est à mes yeux un désastre.
|
|
pour le "reste"
|
|
sinon pour ton 3 sur 3 on appelle ça la chance du débutant !! Ca me le fait dans n'importe quel ouverture : l'enthousiasme de la découverte fait que j'ai toujours un score faramineux au début. Tiens pour bien te montrer à quel point c'est aberrant, en février j'ai décidé de jouer un peu le gambit du roi avec les blancs. Sur mes 14 premiers blitz, 14 victoires !! Mais depuis ça s'est calmé et je suis revenu sur terre : le gambit roi, c'est vraiment dur pour les blancs !
|
|
ok Fox, je me soigne!! J'ai acheté le bouquin de Emms. La saison de N IV est terminée (au fait même si ça n'interesse personne,le club de Chamalières monte en NIII)et mon prochain tournoi ne sera malheureusement pas avant le championnat de France, j'ai le temps de potasser. A plus.
|
|
Merci à tous! Je rentre de déplacement en province, et je m'aperçois que la Pirc est un bon sujet!
Pour l'attaque SHORT, je pense que les noirs s'en sortent bien après 1 e4 d6 2 d4 Cf6 3 Cc3 g6 4 Fc4 Fg7 5 De2 Cc6 6 e5 Cd7 7 Cf3 Cb6 8 Fb3 0-0 9 h3 Ca5 Le jeu est égal!
Bon, maintenant je regarde l'attaque autrichienne.
|
|
bonne idée je suis partant pour un débat sur la variante acrobatique 5...c5 6.Fb5+ Fd7 7.e5 !
|
|
@patreforksov tu me diras ce que tu en penses ! Perso je trouve le Emms génial !
|
|
@judithpolgar Ce que j'ai comme retard!
Je ne comprend pas l'avantage des blancs après 1.e4 d6 2.d4 Cf6 3.Cc3 g6 4.f4 Fg7 5.Cf3 c5 6 Fb5+ Fd7 7 Fxd7+ Cxd7 8 d5
La diagonale du fou g7 est ouverte. Le fou c1 est, pour l'instant, bloqué par le pion f4. Par contre les blancs ont un avantage d'espace central. D'après toi, quels sont les plans pour les blancs et les noirs?
|
|
Je n'assure plus! Après 1.e4 d6 2.d4 Cf6 3.Cc3 g6 4.f4 Fg7 5.Cf3 c5 6 Fb5+ Fd7 7 Fxd7+ Cxd7 8 e5 Ch5 est osé.
Mais si 9 g4?! Cxf4 10 Fxf4 cxd4 11 Dxd4 dxe5 Les blancs vont se retrouver avec un pion de moins.
Et si 9 Fe3 Da5 10 0-0 cxd4 11 Fxd4 dxe5 12 fxe5 Cxe5 13 Fxe5 Dxe5 14 Df3 0-0-0 15 Dxf7 Tf8 16 Dc4+ Rb8 Les noirs ont trois groupes de pions; mais un pion passé! apràs l'échange des pièces lourdes, les noirs ont les meilleures chances. Non?
|
|
@Fox J'avais mal lu!
1.e4 d6 2.d4 Cf6 3.Cc3 g6 4.f4 Fg7 5.Cf3 c5 6 Fb5+ Fd7 7 e5! Cg4 8 e6 fxe6 9 Cg5 Fxb5 10 Cxb5 Da5+ 11 c3 Dxb5 12 Dxg4 cxd4 13 Cxe6 Dc4 14 Cxg7 Rf7 15 Cf5 gxf 16 Dxf+ Re8 qui est mieux?
|
|
je n'en sais rien ce n'est pas la variante que je joue (je joue 10.Cxe6). Au passage je pense que l'ancienne variante 8...Fxb5 9.exf7+ Rd7 est plus coriace.
|
|
@Fox Ca y est je commence à rattraper mon retard.
Je suis de ton avis pour l'attaque anglaise. Cela m'est arrivé en partie de 20mn.
Nous attaquions chacun de notre coté; moi sur le petit roque noir, et mon adversaire sur mon grand roque. Celui-ci a sacrifié son cavalier pour garder une structure de pion saine; puis mis sa tour sur la septième...et je n'avais plus d'attaque rapide. Par contre, je me suis pris son attaque!
Résultat: perdu au temps, mais je pense que la position était perdante quand même.
Après 10 Ce6 Fxd4 que joues-tu? y a des risques de nulle par répétition.
sur l'ancienne variante, je préfèrerai 8...Fxb5 9.exf7+ Rf8 se planquant derrière le pion f7 10 Cxb5 Da5+ 11 Cc3 cxd4 12 Cxd4 Rxf7 13 0-0 Fxd4+ 14 Dxd4 Cc6 (enfin) 15 Dc4+ Rg7 16 h3 Cf6
la structure des blancs est un peu meilleure (2 groupes au lieu de trois pour les noirs),
les deux colonnes centrales seront pour les tours blanches( avec pression sur les pions ), les colonnes f et c pourront être pour les tours noires
Déséquilibre de pièces mineures (C+F blancs contre 2C pour les noirs). Les cavaliers noirs n'ont pas de cases intéressantes, mais contrôlent bien les cases centrales. Par contre, le fou e3 blancs lorgne sur a7.
Les blancs ont un peu plus d'espace sur l'aile roi.
Bon, faut la jouer!
Et je cherche toujours un jeu plus percutant!
|
|
sur Cxe6 Fxd4 Cxb5 Da5+ c3 débouche sur une position qui donne selon moi léger avantage blanc sur la suite de coups noirs la plus précise, clair avantage sinon.
|
|
par contre j'ai du mal à trouver un vrai chemin vers l'avantage dans Fxb5, alors que pourtant cette variante est désormais jugée comme inférieure. je ne connais pas trop ta ligne avec Rf8, il faudrait que je regarde. Je connais un peu mieux Rd7 Cxb5 Da5+ Cc3 cxd4 Cxd4 Fxd4 Dxd4 Cc6 Dc4, quels sont selon toi les avantages et inconvénients de chaque coup ? Ta ligne a l'air étrange de prime abord, car même si des pièces ont été échangées il me paraît exposé en f7, et en plus il a perdu un temps par rapport à l'autre ligne pour y arriver. Des explications ?
Sinon je connais aussi assez bien l'autre ligne possible sur Rd7. Au lieu de Fxd4 les noirs jouent h5 et là je me suis fait planter une fois un beau piège théorique : h3 Cc6! Cxc6? Fxc3+ bxc3 Dxc3+ Fd2? Dg3+ 0-1.
|
|
sur 10 Cxe6 Fxd4 11 Cxb5 Da5+ 12 c3 sur 10 Cxe6 Fxd4 11 Cxb5 Da5+ 12 c3 Ff2+ 13 Rd2 Fe3+ 14 Rc2 (pour éviter l'échec perpétuel) Da4+ 15 Rb1 Dxd1 16 Txd1 Rd7 17 Ce-c7 Cc6 18 Cxa8 Txa8 Les noirs ont un pion pour la qualité. Leurs 7 pions, et les cavaliers devraient pouvoir empêcher les tours blanches d'entrer dans le camp noir. ex 19 Te1 Fxc1 20 Rxc1 Tf8 21 g3 a6 21 Ca3 e5 22 Tf1 g5 ....
Peux-tu me montrer ta variante avec léger avantage blancs?
|
|
mince alors je connaissais la variante avec 15...De4+ 16.Dc2 Dxc2+ 17.Rxc2 Fxc1 18.Rxc1 avec léger avantage blanc, mais pas celle-ci. Normalement elle devrait être moins bonne. Après tout j'ai une qualité pour un pion. Mais si tu penses qu'elle est bonne pour les noirs, vu que tu as l'air d'avoir une longue pratique derrière toi, alors ce n'est peut-être pas suffisant.
|
|
par contre (suite) Par rapport à Rd7, l'idée est de d'éviter d'avoir le roi face à une colonne semi-ouverte (d).
De plus, le roi peut récupérer facilement le pion f7 (au 12ème coup); et aussi retrouver une position type Rg7 Tf8 Cf6(éventuellement) pions h7 et g6
Autre variante blanche; plus délicate à traiter coté noir
10 Cxb5 Da5+ 11 c3 Dxb5 12 Cg5 Cf6 13 dxc d5! (si dxc 14 Dd8+...)14 Ce6 Rxf7 15 Cc7 Dc4 16 Cxa8 Ca6
Les noirs sont plutôt bien , n'est-il pas?
Pour la qualité et un pion (qui pourra être repris), les noirs ont deux cavaliers:-)
J'exagère, mais c'est largement jouable.
Le piège est joli effectivement. A la place de Fd2, Dd2 est le bon coup?
|
|
Dd2 est déjà mieux mais l'erreur était avant, Cxc6 n'est pas bon. Maintenant je joue Cde2 dans cette position (quoique Cdb5 soit réputé meilleur d'après le bouquin de Nunn je crois).
|
|
Je me demande Si 2 c4 n'est pas possible aussi sur 1e4 d6
|
|
mince alors (suite) Comme les positions ne sont pas fondamentalement différentes, il doit être possible de retrouver les mêmes positions par intervertions.
|
|
bon pour me mettre à niveau va falloir que j'affine ma préparation et que je fouille plus en détail ces variantes. Je m'y colle à partir de demain. Bonne nuit !
|
|
Je me demande (suite) c4 doit pouvoir rentrer dans des schémas d'est-indienne. Mais je ne connais pas (plus).
|
|
Dd2 est déjà mieux (suite) As-tu essayé Cf3?
Je vais aussi revoir toutes les varaintes. Il y a plein de schémas compliqués, avec des pointes tactiques sympathiques.
|
|
C'est que les joururs de Moderne ou de Pirc Ne sont pas des joueurs d'Est-Indienne : je viens d'en faire l'expérience (heureuse pour moi )
Le mieux est de donner le début :
1 e4 g6 2 c4 Fg7 3 d4 d6 4 Cc3 e5 5 Cf3 Cc6
Il aurait suffi qu'il joue Cf6 pour entrer dans une Est-Indienne , ce qu'apparemment il n'a pas voulu : il a préféré entrer dans une des branches du système Averbach
Or ma conclusion est formelle : Il faut jouer Cf6 en temps voulu
Si le joueurs des N est aussi joueur d'Est-Indienne , on n'a rien gagné , mais rien perdu si on l'est aussi
|
|
@photophore As-tu des variantes tranchantes sur l'est-indienne? Maintenant, je privilégie plutôt le jeu d'attaque (gambits en priorité) au jeu positionnel....quand je le peux.
Avant que je n'arrête les échecs pendant 25 ans, je jouais l'attaque SAEMISCH, contre l'est indienne.
Maintenant, je rejoue 1 d4: mais pour essayer le GBD ou rentrer dans des jeux semis-ouverts avec des gambits
sicilienne: gambit MORRA
française: gambit WINCKELMAN-RIEMER contre la WINAVER, attaque ALEKHINE-CHATARD...
Caro-Kahn: 4 f3 après dxe
|
|
Par ex le gambit florentin 1 d4 Cf6 2 c4 g6 3 Cc3 Fg7 4 e4 d6 5 f4 O-O
6 Cf3 c5 7 d5 e6 8 Fe2 exd5 9 e5!?
Il n'y a pas moins de 10 défenses , et toutes les analyses publiées jusqu'ici sont fausses , à commencer par celles de Gunderam
C'est aussi sauvage qu'un GR ou une Traxler
Tu as aussi 5 Fe2 O-O 6 Fg5 ( avec éventuellement Cf3 intercalé )
|
|
gambit florentin Je te remercie. Je vais regarder cela.
|
|
@Diemerpjhile sur la Caro, le gambit avec f3 est intéressant mais il faut intercaler 4.Fc4. Sur 4.f3?! e5! ne pose plus aucun problème aux noirs.
|
|
@Fox Je me suis basé sur les recommandations d'un site tchèque. Comme les réfuts de réfuts sont courante dans les GBD et assimilés, je te propose une discussion, sur le sujet, dans un autre article. Je crée cet article, de suite.
|
|
@Fox Je me suis acheté de la lecture sur la PIRC.
Connais-tu le livre ayant pour titre 'Carpathian warrior', de Bogdan LALIC et Vladimir Okhotnik?
Dans le bouquin, l'attaque autrichienne est utilisée contre les défenses Pirc, moderne,tchèque, et, philidor!
De plus, l'attaque 4 Fe2 suivit de 5 g4 est traitée contre la Pirc, bien sur, mais aussi la Philidor.
|
|
non je ne le connais pas il est bien ? Quelle ligne donnet-il contre la Philidor ?
|
|
@Fox Je ne sais pas comment t'envoyer cette info.
Il y a 99 pages de variantes contre la défense Philidor! Un peu plus d'un quart du bouquin (370 pages en tout).
|
|
les premiers coups avec une idée des plans classiques (où il met ses fous, comment il pousse les pions etc.) me suffisent ;-).
|
|
Un nouvel essai Dans le post précédent, j'avais ajoutés des variantes. comme elles ne sont plus là, je re-essaie.
Attaque autrichienne :1 e4 d6 2 d4 Cf6 3 Cc3 e5 4 f4 ( réponses noires exd4 ou Cbd7)
Variantes positionnelles : 1 e4 d6 2 d4 Cf6 3 Cc3 e5 4 Cf3 Cbd7 5 Fc4 Fe7 6 0-0 0-0 7 Te1 c6 8 a4 a5 9 b3 (réponses noires exd4 ou Dc7 ou h6)
1 e4 d6 2 d4 Cf6 3 Cc3 e5 4 Cf3 Cbd7 5 Fc4 Fe7 6 0-0 0-0 7 Te1 c6 8 a4 a5 9 h3 (réponses noires exd4 ou Dc7 ou h6)
Variante d’échange : 1 e4 d6 2 d4 Cf6 3 Cc3 e5 4 dxe5 dxe5 5 Dxd8+ Rxd8 6 Fc4 (Réponses noires Re8 ou Fb4)
Variantes tactiques : 1 e4 d6 2 d4 Cf6 3 Cc3 Cbd7 4 Cf3 e5 5 Fc4 Fe7 6 Cg5 0-0 7 Fxf7+ Txf7 8 Ce6 De8 9 Cxc7 Dd8 10 Cxa8 (réponses noires b6 ou d5)
1 e4 d6 2 d4 Cd7
1 e4 e5 2 Cf3 d6 3 d4 Cd7
1 e4 e5 2 Cf3 d6 3 d4 Cf6 4 dxe5 Cxe4 5 Dd5
1 e4 e5 2 Cf3 De7
Variante ANTOSHIN: 1 e4 e5 2 Cf3 d6 3 d4 exd4 4 Cxd4 Cf6 5 Cc3 Fe7
Variante LASKER 1 e4 e5 2 Cf3 d6 3 d4 exd4 4 Cxd4 g6
1 e4 d6 2 d4 Cf6 3 Cc3 Cbd7 4 g4 ou 4 Cf3 Cbd7 5 g4
Je ne peux pas t’en dire plus…j’ai acheté le bouquin vendredi soir.
|
|
ok merci ! ;-)
|
|
Fox J'ai failli l'acheter ce vendredi mais je l'ai trouvé trop cher :) et garde l'espoir d'arriver à le trouver à un bon prix sur le NET !!.
Diemerpjhile, a eu de la chance que je ne succombe pas à la tentation de l'acheter car c'était le seul exemplaire qu'il avait :).
|
|
@ CaveCanes Nous nous sommes loupé de peu alors!
C'est vrai qu'il n'est pas donné. Mais tu connais beaucoup de bouquins récents de théorie qui soit bon marché?
Personnellement, j'ai plus facilement avalé la pilule, en prenant deux 'informateurs' sur la benoni (GELFAND), et un autre ouvrage sur la variante TAIMANOV ...toujours sur la benoni.
Faut que je me force à jouer positionnel! Et je peux être amené à jouer ainsi après 1 e4 e6 et 2.d4 c5 3 d5 (le traître! je ne peux pas jouer la défense BASMAN de la sicilienne):0)
|
|
|