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La Vieille Benoni par supergogol le  [Aller à la fin] | Ouvertures |
Auriez-vous quelques références livresques à me donner sur cette ouverture?


La Vieille Benoni, je le rappelle ,(pour les plus jeunes), c'est :

1/d4 Cf6 2/ç4 ç5 3/Cc3 e5, avec comme suite possible
4/e4 d6

Personnellement, ce qui m'intéresse , c'est le traitement de Larsen ,avec formation Est-indienne (g6 et Fg7), qu'on pourrait appeler astucieusement, "la Vieille Benoni Est-Indienne".
J'ai trouvé quelques parties très instructives de Larsen et Petrossian, mais pas grand chose d'autre ...




pas de livres mais une partie... que je trouve instructive : Bacrot-Polgar, Bastia 1999 (match)


JMC, le
Moi je dirais.. Que les parties de Larsen et Petrossian suffisent amplement.




Zorglub, le
Ca fait bien longtemps que je n'ai pas vu la vieille Benoni ! Comment va t-elle ? elle a beaucoup souffert a une époque et j'espère qu'elle profite de sa retraite bien mérité


@ PoulpeDiemer effectivement, je trouve cette partie très limpide, belle demonstration technique de Judit.


jer1700, le
l'art de jouer les pions de Hans KMOCH. Beaucoup des parties commentées traitent de cette ouverture.
Je l'ai pratiquée il y a qq années, je crois que je n'ai jamais réussi à gagner ! La seule satisfaction c'est qq nulles contre des joueurs forts. Mais mon souci c'était lorsque les blancs jouaient le plan h3-g4.


L'intérêt de la vieille benoni, c'est justement de ne pas avoir de cooups précis à jouer mais de connaitre les principes stratégiques. Il faut comprendre comment empêcher l'initiative blanche et savoir quand jouer les "coups de bélier" b5/f5. Sinon, Fischer jouait de temps en temps c5 dans son Est-indienne, ce qui retombait dans une Vieille Benoni.

On peut aussi la jouer avec Fe7, avec le plan:Cf6, Fe7, 0-0, h6, Ch7, Fg5 pour se débarasser du mauvais fou.


Comme l'a dit Larsen il faut la jouer activement, pour éviter l'étouffement.

Jer1700,sur ta ligne h3 suivi de g4, il propose la manoeuvre Ch5 -Cf4 avec éventuellement le sacrifice du pion e5 qui libère la grande diagonale pour le Fg7 et la case e5 pour le Cavalier d7.
Evidemment, il ne faut pas se planter dans l'ordre des coups !


A Polgara merci, je vais chercher les parties de Fisher sur ce système. Je ne savais pas qu'il avait joué des Est-Indienne avec ç5.



par ex 1. d4 Nf6 2. c4 g6 3. Nc3 Bg7 4. e4 d6 5. Nf3 O-O 6.
Be2 e5 7. O-O Nc6 8. d5 Ne7 9. Nd2/Ne1 c5



Encore que tu ne verras jamais un C en e7 avec l'ordre de coups de la vieille benoni. Mais ca donne des idées. On peut aussi jouer avec Cg8-e7 au lieu de Cg8-f6 pour gagner un temps pour f7-f5. Mais l'inconvénient est qu'il est tout de même moins placé qu'avec la manoeuvre Cg8-f6-e8-f6.


Oui, Polgara mais çà c'est plutôt une Est-Indienne Benoniséé.

Pour ma part, je préfère la Benoni Fianchettée.Avec un Cavalier en d7 prêt à bondir sur la case e5 pour dominer l'échiquier.
Bon d'accord, si e5 reste occupée, le Cavalier d7 reste au Paddock ,triste et désoeuvré...


Vieille Bénoni? Non supergogol la vieille benoni c'est 1.d4 c5 directement.
1. d4 Cf6 2.c4 c5 3.d5 e5 est nommé Bénoni Tchéque.
La nuance est grande car dans la vieille Bénoni les blancs ne mettent pas leur pion en c4,mais réservent cette case pour un cavalier.


je crois que tu as raison, gurtu en fait je pensais à la nomenclature de H.Kmoch,(dans l'art de jouer les pions), qui appelle cette formation de pions (ç5, d6, e5 pour les noirs et ç4 ,d5,e4 pour les blancs) la Grande Benoni (et non la vieille !).
Confusion malheureuse, donc.

Mea culpa, mea max.


euh dites moi si je me trompe mais pour moi:

Benoni: 1.d4 Cf6 2.c4 c5 3.d5 e6 4.Cc3 ed5 5.cd5

Vieille Benoni:1.d4 Cf6 2.c4 c5 3.d5 e5 4.Cc3 d6

Benoni Tchèque: 1.d4 Cf6 2.c4 c5 3.d5 d6 4.Cc3 g6 5.e4 Fg7

Il me semblait que c'etait les noms correspondants aux variantes.


J'ai joué cette ouverture et je dirais qu'avec les parties de Larsen, celles de Petrossian et les miennes, tu as un topo assez complet.

Bof.


Au fait nico chtitch as-tu retrouvé le nom de ce morceau de violoncelle de Wagner ?


et non 


On peut considérer comme Benoni Toute formation où les N , dans les premiers coups , jouent c5 et les B répondent par d4-d5

ceci inclut aussi bien la Franco-Benoni 1 e4 e6 2 d4 c5 3 d5 ( appelée aussi défense Barcza/ Larsen ) que le ptérodactyle 1 e4 c5 2 Cf3 g6 3 d4 Fg7 4 d5

On peut meme considérer que certaines var de l'Espagnole fermée défense Tchigorine sont des Benoni , si les B ferment le centre par d5

De meme le Benko est une Benoni , ainsi que le gambit Blumenfeld




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