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| Une NT de Kasparov dans l'Ecossaise par ins10598 le
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Kasparov contre Unzicker a joué ( il avait les Blancs ) 1 e4 e5 2 Cf3 Cc6 3 d4 exd4 4 Cxd4 Fb4+ ( la défense Miles ) 5 c3 Fc5 6 Fe3 Fb6 la nouveauté 7 Dg4.
Unzicker , et tous ceux après lui qui ont joué cette position avec les N ont choisi 7...Df6.
Or d'après mes analyses , 7..Cf6 8 Dxg7 Tg8 9 Dh6 Tg6 donne , soit une nulle immédiate , soit , si les B cherchent à l'éviter , une variante compliquée où les N sont légèrement mieux
Qui a raison?
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Moi je comprends pas Dg4.. C'est quoi l'idée après ..Df6 ?
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D'après Emms (Starting out : The Scotch Game) C'est 8 Dg3 et Cb5
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Après 7...Cf6 et la suite que tu donnes 8. Dxg7 Tg8 9. Dh6 Tg6 10. Df4 et les blancs sont bien.
Je ne vois pas pourquoi tu dis que les noirs sont mieux?
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Parce que Si les B évitent la nulle forcée après 10...De7 11 Cxc6 les N ont 1 P de moins , mais une initiative qui compense largement le P
D'ailleurs les B devront rendre ce P qq coups plus tard , et alors la position sera égale
Perso , je préfère avoir l'intiative
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Excuse moi Photophore Mais de quelle nulle forcée tu parles, je n'en vois pas.
Sinon sur 10...De7 11.Cb5, car 11.Cxc6 est vraiment pas joli la je suis d'accord.
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10 Df4 De7 11 Cb5 d6 Et Alors?
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Et alors... les blancs ont un jeu confortable, les noirs ont quoi, rien de bien concret, ils vont souffrir un long moment. Je peux me tromper bien sur, mais c'est comme ça que je sens la position. Je signe pour jouer les blancs si j'ai le choix
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Les N ont l'initiative , et elle compense exactement Le pion sacrifié
J'ai en ce moment cette position avec les N , et je t'ssure que je ne souffre pas : Il y a beaucoup de Spiel , beaucoup plus qu' Habituellement dans l'Ecossaise
La partie étant en cours , je ne peux pas en dire beaucoup plus , mais si les B voulaient ere tranquilles , il leur suffisait de jouer Dh4 Tg4 Dh6 etc
Je ne dis pas que je gagnerai , mais j'ai beaucoup plus de jeu que dans les variantes habituelles où , effectivement , les N souffrent
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Moi, j'aime pas trop Dg4 non plus..
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Ok Photophore Tiens nous au courant du resultat finale ( et donne nous la partie si tu veux bien).
JE tiens quand même à préciser que si j'avais les blancs, je ne jouerai pas Dg4, mais j'essayais juste de montrer que se n'est pas forcement aussi douteux que cela.
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Elementaire , mon cher Poison! Les B menacent le Pg7 , mais si j'ignore la menace , et réponds par un coup de développement , qui au surplus menace la Dg4 , il faut aux B 1 temps pour Dxg7 , 1 2ème pour Dh6 , 1 3ème pour Dh4 ou Df4
Pour extraire leur D , les B devront jouer Cxc6 (ce qu'ils jouent en effet ) échangeant un C qui a joué 2 fois contre un qui n'a joué qu'une fois
Or , on m'a appris que 3 temps = 1 pion
Donc le gambit est correct!
D'ailleurs , Rybka et TogaII1.2 sont du meme avis
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@ Photophore il ne suffit pas de compter les temps pour juger une position.
Donne un jugement plus concret,avec des variantes et des estimations objectives.
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quand je dis "donne" , ne le vois pas comme un ordre mais comme un conseil (voire un souhait) :p
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D'accord , mais je te demande un peu de patience Je ne peux publier mes analyses du début que lorsqu'on entrera en finale , ou qu'il se sera produit une répetition de la position ( ce qui se produit souvent dans l'Ecossaie )
En fait j'avais lancé ce fil avec 2 objectifs :
1) savoir si par hasard 7..Cf6 avait déjà été joué : il semble que non , et que c'est une NT absolue
2)entamer une discussion plus générale sur l'ensemble des variantes de pion empoisonné : y a-t-il par ex un livre qui en traite? dans le meme esprit que D Levy dans "sacrifices in the Sicilian"
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