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Sicilienne Dragon : Attaque Levenfisch par ins10598 le  [Aller à la fin] | Ouvertures |
Dans le Dragon, l'attaque Levenfisch :
1 e4 c5 2 Cf3 d6 3 d4 cxd4 4 Cxd4 Cf6 5 Cc3 g6 6 f4 semble, si j'en crois mes bases de données, donner de bonnes chances aux Blancs.

Cependant , cette suite n'est plus très populaire

Pourrait-on m'expliquer pourquoi ,et en quoi l'"Attaque Yougoslave" lui est supérieure?

Serait-ce un simple effet de mode?





bzh92, le
Diagonale Les noirs ne semblent pas avoir trop de problème sur la suite:


6. f4 Cc6 7. Fe3 Fg7 8. Fe2 O-O 9. O-O Db6 avec pression sur la diagonale. Il y a d'ailleurs une nulle par répétition de coups après Ca4 Da5 Cc3 Db6




Je croyais qu'il fallait jouer Cfd7 moi... Décidément j'y connais rien.


ref bzh92 La variante que tu proposes n'est plus une Levenfisch mais une mauvaise variante du dragon classique pour les blancs ou les noirs ont au moins l'égalité.
Pour entrer de plein pied dans une Levenfisch, il y a 3 coups:
7)Fb5
7)Cf3 coup assez piégeur si les noirs jouet sans idée.
Et enfin 7)Cxc6 qui est la variante principale.


Décidément , c'est toute la diaspora Bretonne qui s'intéresse à cette question ( Je m'appelle Le Page )

Mais sur 6 f4 Cc6 7 Fe3 n'est pas la seule réponse : il faut aussi considérer 7 Cxc6 et 7 Cf3 ( qui est le coup avec les meilleures stats )

Tous ces coups sont thématiques , car ils visent le controle de e5


La variante Levenfish A ma connaissance et ayant moi-même joué le dragon (du côté noir), l'inconvénient du coup f4 est de ne plus couvrir la case g4, et donc de tolérer le coup Cg4, forçant les blancs à se séparer de la paire de fous dans certaines variantes. Je n'ai personnellement pas rencontré beaucoup de joueur de Levenfish, mais je n'ai pas autant de probleme à defendre que dans la variante Yougoslave, qui me semble beaucoup plus tranchante et ambitieuse.


je parle de la ligne 6 f4 Cc6 7 Fe3 Cg4 bien sur :)


J'ai joué plusieurs parties avec 6 f4-Cc6 7 Cxc6 8 e5-Cd7 9 exd6-exd6 et la vie continue, j'aime bien la position blanche; 10 f5, sans doute.

J'


ahemm.. J'ai aussi essayé 9 Fc4!?-dxe5 10 f5!?, initiant un gambit pour emmurer le fou g7, mais ça ne doit pas etre correct pour fritz 15 hélas..


et je suis presque breton aussi ;o))

variante locale, sans doute..


Cependant il ne faut pas croire que la variante soit totalement abandonnée : je relève un Kasparov- Balachov de 1979 (= ) , et plus significativement J Polgar-TOPALOV 1996 (1-0 )

Ce qui prouve que ce n'est pas inoffensif


Reyes, le
Et celle-là n'est pas mal non plus [Event "21st Open"]

[Site "Cappelle la Grande FRA"]

[Date "2005.02.16"]

[Round "6"]

[White "Fedorchuk, S."]

[Black "Montheard, X."]

[Result "1/2-1/2"]

[ECO "B71"]

[WhiteElo "2570"]

[BlackElo "2247"]

[PlyCount "70"]

[EventRounds "9"]

[EventCountry "FRA"]



1. e4 c5 2. Nf3 d6 3. d4 cxd4 4. Nxd4 Nf6 5. Nc3 g6 6. f4 Nc6 7. Nf3 Bg7 8. Bd3 O-O 9. O-O Bg4 10. Qe1 Bxf3 11. Rxf3 Rc8 12. Qh4 e6 13. Rh3 h5 14. Rf3 Ng4 15. Qg3 Nb4 16. h3 Nxd3 17. cxd3 Qb6+ 18. Kh1 Rxc3 19. hxg4 hxg4 20. Qxg4 Rc5 21. Rh3 Rfc8 22. Be3 Qxb2 23. Rf1 Ra5 24. f5 exf5 25. exf5 Rxf5 26. Rxf5 gxf5 27. Qh4 Qa1+ 28. Kh2 Be5+ 29. Bf4 Bxf4+ 30. Qxf4 Qe5 31. Rg3+ Kf8 32. Qg5 Qh8+ 33.
Kg1 Qa1+ 34. Kh2 Qh8+ 35. Kg1 Qa1+ 1/2-1/2



Benji 9. Fc4 Cb6! 10. exd6 Dxd6 11. Dxd6 (11. Fd3 Fg7) exd6 12. Fd3 f5 13. 0-0 Fe6 14. b3 Fg7 15. Fb2 Rf7 16. Tae1 a5 17. Te2 The8 avec un léger avantage noir partie Lipman-Fedorov URSS 1968


Dans la partie Fedorchuk - Montheard, c'est quand même une bonne performance pour les noirs vu la différence elo. Par contre pour les blancs, c'est plutôt le contraire :)
Je suis entièrement d'accord lorsque on dit que c'est une ouverture ou il y'a encore beaucoup à découvrir. Les noirs pensent trop souvent que l'opposant leur jouera une attaque Yougoslave et sont en géneral bien peu préparé sur les autres systèmes ...



Dans la suite archie connue... 1.e4 c5 2.Cf3 d6 3.d4 cxd4 4.Cxd4 Cf6 5.Cc3 g6 6.f4 Cf6 7.Fb5 Fd7 8.Fxc6...


8... bxc6 9.e5(9.0-0 Dc7 10.h3 Fg7 = partie Korchnoi-Spassky 1949-Léningrad)dxe5!? 10.fxe5 Cg4!?... ou 9.e5 Cd5 10.Cxd5(les noirs restent mieux après 10.exd6 Cxc3 11.bxc3 c5! 12.Cf3 Fg7 13.Ce5 Fb5...)


ou


8... Fxc6 9.e5(9. Df3 peut être contré par 9... Fg7 comme dans la partie Timoshenko-Ivanchuk - 1985 Klaipeda.)9...dxe5 10. fxe5 Ce4 11. Cxe4 Fxe4 12. 0-0 Fg7 et ici sur 13.Te1 Dd5! 14.c3 Dxe5! 15.Ff4 Dxf4! 16.Da4+ (Penrose-Barden Hastings 1957) 16... Rf8! 17.Ce6+ fxe6 18.Tf1 Dxf1+ 19.Txf1 Ff5 20.g4 Ff6 (Geller placait haut 13. Ff4!? mais on se pose la question sur la justesse de coup après 13...Dd5 ! qui donnent l'avantage aux noirs comme dans la partie Iwansson-Person - partie par correspondance - 1992).


Tout cela donne matière à réflexion sur les réelles chances noires dans cette ouverture... bon courage !




Reyes, le
L'exemple que j'ai donné est parce que je ne pense pas que l'Attaque Levenfisch soit gênante pour les Noirs.


Temudjin 1.e4 c5 2.Cf3 d6 3.d4 cxd4 4.Cxd4 Cf6 5.Cc3 g6 6.f4 Cf6 7.Fb5 Fd7 8.Fxc6 bxc6 9.e5 j'ai deja joué
9...c5 et maintenant :
10.exf6 cxd4 11.fxe7 Dxe7 échec 12.Ce2 Fg7 et si maintenant 13.O-O alors ...Df6 suivi du petit roque. La structure de pions noirs est affreuse mais avec la paire de fous , les diagonales et les colonnes ouvertes, j'aurais tendance à preférer les noirs. Pour un joueur positionnel par contre ...


Reyes Parfaitement d'accord avec toi, je doute que la Levenfisch soit le moyen le plus ambitieux pour les blancs !

Rien ne vaut une bonne vieille attaque Yougoslave. Au moins, là, les blancs montrent leur ambition :-)


ins7708, le
pour les noirs, il faut surtout savoir que 6...Cc6 n'est pas le seul coup. En blitz / rapide je joue majoritairement 6...Fg7!? qui contrairement à ce qu'on croit n'est pas réfuté (et surtout pas par 7.e5 Ch5 8.g4? Cxf4!)

En partie sérieuse, je joue soit Fg7 soit Cbd7!? (qui transpose dans une najdorf 6...g6) soit 6...Cc6 selon ma préparation, mon adversaire, et le petit-dej' que j'ai prit l'avant-veille.


ref Petiteglise 6...Fg7 est pas mal du tout, et je crois que les blancs ont tout juste l'égalité. Peut être que 7.Fb5 échec est un peu mieux que l'immédiat 7.e5 qui me semble un peu prématuré dans ce type de position. Au moins, avec des systèmes d'ouvertures comme la dragon, on est sûr de pas s'ennuyer :-)

Photophore : La Levenfisch est moins jouée que la variante Yougoslave simplement parce qu'elle amène difficilement plus que l'égalité, du moins à haut niveau.



Polgar-Topalov C'est pas le "haut niveau"?

Et , àl'analyse , on voit que chacun a eu plusieurs fois l'occasion de s'assurer un avantage décisif


à Photophore relis bien mon post précedent. Je ne dit pas que la Levenfisch n'est pas jouée à haut niveau.

J'ai dit qu'elle était moins jouée que l'attaque Yougoslave à haut niveau, ce qui n'est pas tout à fait pareil comme tu en conviendras : )


de même qu'il semble difficile d'obtenir mieux que l'égalité dans la Levenfisch. Se baser sur une ou quelques parties ne prouve pas grand chose en général


Il y a déjà eu un fil sur ce sujet... Je m'en souviens et pour cause, j'en suis à l'origine...

L'autre fil sur la variante Levenfish du Dragon


Je voudrais expliquer pourquoi j'ai lancé ce fil :

Tous ces temps-ci , quand on me jouait une Sicilienne , c'était toujours une Najdorf , mais voici que je me retrouve face au Dragon

Sur ce début , ma documentation "papier" date de 30 ans , et les bases de données ne la remplacent pas , car il n'y a pas d'explications

Donc le bouquin de D N Levy n'était plus à jour en ce qui concerne notamment l'attaque Yougoslave ( existait-elle il y a 30 ans?)

Il y a 50 ans , quand je fréquentais Caissa , on jouait encore l'attaque classique ( Alekhine-Botvinnik ) , mais elle était sur le déclin , et on craignait beaucoup l'attaque Levenfish dont au moins je me souvenais des idées stratégiques ,alors j'ai choisi ce coup

Après l'avoir joué , j'ai eu un doute : Et si , entre temps on avait trouvé une réfutation?

C'est pourquoi j'ai lancé ce fil

Vos réponses m'ont d'ailleurs rassuré ainsi que les exemples que j'ai trouvés dans la DB ChessBase


petiteglise a raison les trois coups sont chiants, et les blancs doivent être préparés sur chacun. Le problème de la Levenfish est qu'elle repose principalement sur un piège théorique : 6...Fg7 7.e5 dxe5? 8.fxe5 avec Fb5+ à suivre et de grosses difficultés pour les noirs. Mais en fai la préparation blanche dépasse rarement le stade de ce piège, par exemple j'ai joué une fois contre un mec qui connaissait sa variante parfaitement après 7.Ch5, j'avais une ruine et il m'a explosé.

Donc dès que les noirs ont évité cet écueil immédiat, les blancs se retrouvent à jouer une sorte d'attaque autrichienne où les noirs ont déjà (et depuis longtemps !) fait exploser leur centre avec c5 : stratégiquement c'est infondé.


6...Cc6 est la réplique principale, celle qu'on m'a quasiment toujours joué, et il faut reconnaître que le jeu blanc n'est pas super enthousiasmant même si on constate que parfois les noirs sont étrangement à la rue dans ces positions. Enfin 6...Cbd7 est un bon coup aussi (et on peut ajouter 6...a6 qui contient des idées similaires) avec des plans davantage de type Najdorf. Là encore pas beaucoup de matériel dessus donc il y a moyen d'innover pour les deux camps, notamment pour les blancs (puisqu'après tout ce sont eux qui les premiers ont affiché leur intention de ne pas "réciter" une attaque yougoslave).


précision j'ai joué la Levenfish un moment et je continue à l'utiliser régulièrement (j'alterne avec l'attaque yougoslave). Ni l'une ni l'autre ne me satisfont complètement c'est pourquoi je me tourne aussi de temps en temps vers 3.Fb5+.




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