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| Ah, ce cher Prokes par Br***tt**9848 le
[Aller à la fin] |
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Une Finale qu'on aurait été heureux de gagner avec autant d'élégance.
Prokes,L - [+0320.11g7f1], 1943
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Houlà ça a l'air simple alors j'ai sûrement dû me tromper... mais j'ai vu 1.b6 Txf2 2.Fb5+
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Etrange J'avais aussi vu la même chose... Doit y avoir un piège :)
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un Truc du style 1. b6 Txf2 2. Fb5 interception de la colonne B Roi joue(g1 ou e1) 3. b7 Tg2+ 4. Rf7 Tf2+ 5. Re7 et gagne
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1.b6 Txf2 2.Fb5 R joue 3.b7 Tg2+!! met la tour en prise et on peut peut-être la prendre...
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Non d'ailleurs...
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perdu une occasion de me taire :-)
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C'est simple, mais joli, non? Enfin, c'est une question de goût. Une jolie étude n'est pas toujours très compliquée; mais vous n'avez pas encore tout trouvé.
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Une autre dans le même esprit Prokes,L - [+0310.20a4f4] 1.p, 1941
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j'pige rien, c'est quand même pas ça la solution de cette "finale qu'on aurait été heureux de gagner avec autant d'élégance." ?!
Un fou blanc capturé au 1er coup noir, sans avoir joué, et une pauv' interception comme seule idée de l'étude...
avec ce pion a6, y'a pas de pat possible, je me dis que ça peut pas être mais en même temps je ne vois rien pour faire résister les noirs...
Bon c'est sûr, c'est mignon, mais bon...
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c'est vrai Elle est très simple, mais 2...Roi joue n'est pas correct et la suivante est un peu plus difficile.
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ouais ok, mais bon la finale n'est pas très intéressante, et ça m'étonnerait que les noirs puissent forcer les blancs à trouver les seuls coups...
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encore simple 1. d7 suivi de l'interception en d5 ou g8 et les deux pions restant on raison de la tour.
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il y a une troisième variante avec une troisième interception.
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oui sigloxx cette étude là est (très) simple et (très) courte mais superbe!
le genre d'études que j'aime :)
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Encore plus simple Avec le même matériel
B:Rb1,a7,Fh4/N:Re5,Th1
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Arg Je pensais avoir mis les balises
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Solution de la première étude
Prokes,L - [+0320.11g7f1], 1943
1.b6 [1.bxa6 Txf2 2.a7 Ta2] 1...Txf2 2.Fb5+ axb5 3.b7 Tg2+ 4.Rf7 Tf2+ 5.Re7 Te2+ 6.Rd7 Td2+ 7.Rc7 Tc2+ 8.Rb6 1-0
Une autre du même compositeur
Prokes,L - [+0410.23a4e8], 2.p, 1956
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Prokes,L - [+0410.23a4e82] 2.p, 1956 Solution:
1.Ra3 b5 [1...Txc6 2.Fa4 b5 3.cxb5 Tb6 4.bxa6+ Re7 5.a7 Ta6 6.Th1] 2.cxb5 axb5 3.Fd5!
[Dual, malheureusement: 3.c7 Ta6+ 4.Rb2 Tc6 5.Tf7 c4 6.Th7 c3+ (6...cxb3) 7.Rc2]
3...Txd5 4.Tf8+! Rxf8 5.c7 Td3+ [5...Rf7 6.c8D c4 7.Db7+ Re6 8.Dc6+ Re5 9.Rb4 Re4 10.De6+ Rd4 11.De2 Te5 12.Dg4+ Re3 13.Rc3 Te4 14.Dg5+ Rf3 15.Dxb5] 6.Ra2 1-0
Eh oui, un dual; ça permet au moins d'apprécier les jolies études originales sans dual.
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celui-là est superbe. en le cherchant j'ai complètement loupé la pointe précise finale pour éviter une forteresse : parfaitement huilé jusqu'au bout!
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(6.Rb2? c4 7.b8D+ Re7 8.Db7+ Rd6 9.Db6+ Re7 et le pion b5 est imprenable, Tb3 suivra).
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Une idée pour supprimer le dual: 3.c6-c7 
Mais, est-ce que les Blancs gagnent encore la Finale D contre T+3p? Pas sûr, et l'étude serait moins claire. Mais c'est mieux qu'un dual.
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Dans l'étude Prokes,L - [+0410.23a4e8] 1.Ra3 b5 2.cxb5 axb5 3.c7 Ta6+ 4.Rb2 Tc6 5.Tf7 c4 6.Th7 cxb3 7.Rxb3
Comment gagnent les Blancs, trait aux Noirs? Un dual pas facile à voir. Si les Noirs jouent 3...Tc6, cela change-t-il quelque chose?
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Il y a une Tour noire en c6
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j'comprends rien à ce que tu dis.... j'ai regardé en 30" mais tu parles de "dual" en donnant une démolition, et dans ton dernier diag (avec Tc6) je ne vois aucun pb pour les blancs (on bouffe b5 et on va en c8, puis Lucena)
Les noirs ne peuvent empêcher ça par Tc4 vu que Ra3 force la tour à jouer (sur Re8? c8 D gagne)
C'est quoi ce "dual pas facile à voir" ?! (qui se trouve - si j'ai compris quelque chose- dans une démolition...)
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@Petiteglise Dans l'étude Prokes,L - [+0410.23a4e8], la solution de l'auteur(base VDH2000) est:
1.Ra3 b5 2.cxb5 axb5 3.Fd5! Txd5 4.Tf8+! Rxf8 5.c7 Td3+ 6.Ra2 1-0
Mais, semble gagner également: 1.Ra3 b5 2.cxb5 axb5 3.c7 Ta6+ 4.Rb2 Tc6 5.Tf7 c4 6.Th7 cxb3 7.Rxb3
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Fais attention Sambali Il ne faut pas confondre dual et démolition. Ici Petiteglise a raison c'est une démolition
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OK, pourquoi 3.Fd5! gagne et 3.c7 gagne également, c'est un dual pour moi. Mais pourquoi est-ce une démolition?
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si tu veux, un "dual" est une petite démolition (un autre ordre de coup possible, deux cases pour une pièces possibles retransposant dans la variante principale, etc)
En général, le dual est vu par l'auteur (on essaye évidemment de les supprimer, mais des fois c'est impossible)
Et il y a pleins de bonnes études avec dual
Une démolition est une variante différente de celle voulue par l'auteur, qui amène au résultat demandé. Une compo démolie n'a aucune valeur (c'est le cas ici)
Il y a aussi le cas des compos insolubles (l'auteur n'a pas vue une défense et il est impossible de résoudre l'énoncé)
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Merci pour la précision En revanche, le gain blanc dans la démolition ne me parait pas aussi évident que pour toi, Petiteglise. Et je reconnais volontiers ma faiblesse en Finales de Tours. Surtout après, RNe8, c7-c8:D, TNc6xc8; le Roi noir peut aller en d7 après TBh7-h8+ et les Noirs ont toujours le pion b5 en plus, même s'il est perdu; dans cas c'est une Finale T contre T.
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Comme l'a dit smallchurch Le sblancs ne jouent pas l'immédiat c8:D mais Rb3-b4xb5-b6-b7, puis en cas d'échec sur la colone 'b' Rc8, suivi de Th8+ - Td8 - Td4 - Te4+ et enfin Rd7+-.
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c'est vrai que dual est employé de manière souvent fautive. En français on est assez limité là où les Anglais ont cook, bust en plus de demolition et dual. Dans le cas présent (cook), "seconde solution" semble pas mal, et évite la confusion avec l'insolubilité, quand la stipulation annoncée est impossible à atteindre (sens de bust). Tout cela est dans Test Tube Chess de Roycroft (1972).
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@ sambali le roi noir étant déjà en e8 et ne pouvant aller qu'en f8, tu aurais pu comprendre que j'ai fait une fautte de frappe (il fallait lire sur "sur Rf8? c8 D gagne")
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Prokes,L - [+0034.31h2g4], 1hm 1944 Prokes,L. a 1160 études dans la base VDH2000. Encore un exemple de son style, que je me permets de qualifier de "direct".
gain
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poour le précédent Prokes une correction possible(pas très propre) : rajouter un PN a5.
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Prokes,L - [+0310.20a4f4]1.p, 1941 La solution
1.d7 Td1 [1...Ta1+ 2.Fa2 Txa2+ 3.Rb3; 1...Th8 2.Fg8] 2.Fd5 Txd5 3.e6 1-0
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C'est dommage pour Marwitz !
que ses deux études sur la page que l'ARVES consacre à Marwitz soient insolvables.
Ci-dessus le lien brouillon des analyses n'est plus un brouillon.
Oui les +- sont une erreur.
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houps ! Je me suis trompé de fil, ce vais recopier ce post dans le fil de Marwitz
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