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| Après 1.d2-d4 peut-on jouer 1...c7-c6 ? par Zi****11747 le
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| Ouvertures | |
Bonjour à tous, je ne suis pas très forte aux echecs (ne rigolez pas!), mais si les blancs font 1.d2-d4, peut on proposer avec les noirs une caro kann 1...c7-c6?
Et si oui, quelles sont les variantes jouées, à part 2.e2-e4 où là on rentre dans la classique, et quels noms portent elles?
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et même c7-c6!! mais tu propose pas une caro kann, tu ne fais que contrôler d5 (ce qui est déjà pas mal).
Les blancs peuvent à peu près tout jouer ici, e4,c4,Cf3,e3,c3,f3(!? ou ?!)etc..
Peut-être sur d4 peux-tu commencer par Cf6 plus souple, mais si tu veux vraiment affronter une CK, il faut juste le demander gentillement à ton adversaire!
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c6 c'est sympa ... mais ça fait un coup de chaque côté ... après c4 tu joues quoi ?
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Disons que tu peux toujours proposer une Caro-Kann en jouant 1...c6 que les Blancs peuvent accepter s'ils jouent 2.e4.
Mais les Blancs ont le choix et cela signifie que s'ils ne veulent pas jouer une Caro-Kann, ou s'ils ne sont pas familiers avec cette ouverture (ce qui risque d'être le cas la plupart du temps puisque un joueur qui joue 1.d4 n'a pas l'occasion de jouer la Caro-Kann), alors ton adversaire choisira un autre coup, comme 2.c4 ou 2.Cf3.
Contre 2.c4 tu peux rentrer dans une défense slave en jouant 2...d5. Et sur 2.Cf3 d5, tu transposes dans une partie du pion-dame qui aurait pu commencer par 1.d4 d5 2.Cf3 c6, où le coup ...c6 n'est pas mauvais mais un peu passif.
En conclusion, je ne vois pas trop d'intérêt à jouer 1...c6
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1...c6 évite + ou - la Trompowsky (2.Fg5)
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mais si tu veux jouer une CK c'est que tu as sans doute trouvé la réfutation! :)
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Oui, 1... c6 est tout à fait jouable sur 1.d4 si ton répertoire avec les noirs comprends la Caro-kann et la Slave car tu peux rentrer par transposition dans l'une ou l'autre de ces ouvertures:
- 1.d4 c6 2.e4 d5 Caro-Kann
- 1.d4 c6 2.c4 d5 Slave
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Le soucis c'est que ce coup n'est pas très souple En effet après 2.c4 tu n'as pas beaucoup de choix, et ton adversaire choisira l'ouverture.
Par contre 1. ...e6 est au contraire le coup le plus souple pour les Noirs, car ils peuvent jouer
2. ...f5
2. ...Cf6 (se réservant même un 3. ...d5
2.Fb4+
ou tout simplement 2. ...d5 si par exemple 2Cf3
le seul inconvénient est de pourir la sortie du Fou de cases blanches.
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j'oublie de dire qu'il faut savoir jouer la Française ;-) sur 2.e4
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@ moi Quelle française avec un coup avec c6 ? Caro-Kann tu veux dire ?!
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heu non c'était par rapport à 1. ..e6
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ok pour slave mais .... ça tombe bien je connais la slave! Dc pour 2.c4 ça le fait. Par contre, si 2.cf3, c'ets vrai que c'est pas top. S'il fait 1.d4 il vaut mieux alors laissé tombé c6 et joué directement 1...d5. mais, ça laisse place à encore d'autres variantes. En fait, j'essaye un maximun de réduire le répertoire, mais la pirc ou est indienne j'y arrive pas.
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1...c6 dans l'idée de jouer 2...d5 ensuite, c'est moins bon que 1...d5 car ça enlève l'option c7-c5 quand "les Blancs jouent mou" 2.Cf3 et 3.Ff4, par exemple.
De toute façon, 1.d4 d5 2.Fg5?! n'est pas à craindre à cause de 2...f6! et les Noirs prennent l'initiative.
Dans l'idée de poursuivre par 2...f5 c'est déjà plus intéressant.
C'est Anic qui jouait ça, je suppose pour éviter le problème 1.d4 f5 2.Fg5!
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2f5? Pour moi f5, ça me fait bizarre. c'est pas classique (enfin vu mon niveau ...).
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en résumé 1 .. c6 n'est pas très convaincant parce que ce coup réduit beaucoup plus les options des noirs que celles des blancs, qui peuvent au choix rentrer dans des grandes lignes ou dans des systêmes où ce coup n'a guère d'utilité.
C'est pourquoi il est peu usité, bien qu'il ne soit pas foncièrement mauvais.
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mince alors .... t'es entrain de me dire que j'ai laissé tombé 1...e5 pour rien! Car après 1...e5, il ya bcp de varaintes à travailler .. J'ai bcp de mal à trouver avec les noirs une ouverture qui me convienne!
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1 .. e5 sur d4 ? Je présume que c'est sur e4, mais quoi qu'il en soit il n'y a pas de coup universel que l'on puisse jouer indifféremment avec les noirs, il faut au moins prévoir un systême sur e4 et un sur d4, que l'on peut parfois appliquer aussi sur c4 ou Cf3.
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Zidie, si tu joues c6 ds le but de retomber ds une caro kann c est pas une tres bonne idee. Car un joueur qui commence a jouer 1.d4 va surement continuer par 2.c4 sur 2...c6 et non 2e4.
perso je joue la slave avec a6 et j aime bien. Il n y a pas enormement de theorie et c est interessant. J ai le livre de Flear "slav a6" qui est tres bien.
En plus les blancs connaissent souvent pas trop cette ouverture.
Sur e4 c est dur d eviter la theorie (sans etre moins bien!)
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je ne comprend pas bien anarcman Ce que je comprend c'est que je ne dois pas jouer 1...c6 s'il fait 1.d4. je pense alors jouer 1...d5 et ensuite 2c4 c6 puis rentrer dans une slave. Bon, il faut juste que je prévoye des varaintes s'il sort un cavalier au 2ème coup.
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1...c6 te permet de ne pas apprendre enormement d'ouverture, je pense que tu peux potasser ton repertoire noire en 2h pour un niveau -2000.
si il te joue 2.c4 d5 et tu tombe dans une slave où la position qui en découle sont très solide, on peut développer les piece par cf6,fe7,(Ff5 dans certain cas ou garder le fou à la maison ) e6.
Si jamais les blancs joue c*d5 dans une slave il faut le plus souvent joué e*d5 pour ouvrir la voie à ton fou
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merci j'ai gagné ma partie dimanche, j'aurai sans doute d'autres questions à vous poser la prochaine fois. Maintenant je dois voir une ouverture pour les blancs pour mon prochain match. bisous.
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1. ... c6 c'est très bien, on peut jouer une hollandaise, une semi-slave ...
On peut même jouer une Grünfeld ! (évitant la Pirc et l'Est-Indienne !)
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