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| Début de Londres par re***ta****1308 le
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Bonjour, parcourant les notes d'Eric Prié sur un autre site échiquéen, je n'arrive pas à comprendre le conseil de l'auteur qui estime que la position découlant de 1.d4 d5 2.Ff4 Cf6 3.e3 c5 4.dxc5 Cc6! 5.Fb5 Da5+! 6.Cc3 a6! est bonne pour les noirs.
En effet après 7.Fxc6 dxc6 8.Dd4 les blancs peuvent s'accrocher au pion et bénéficient de statistiques excellentes.
Quelle est donc la variante critique? Existe t il un lien vers un précédent article de France-échecs?
Merci d'avance pour votre contribution.
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Même remarque après 1.d4 d5 2.Ff4 Cf6 3.e3 c5 4.Nc3 Da5! 5.dxc5 a6!, je propose 6.Fxb8 Txb8 7.Dd4 e6 8.b4 Da3 9.Tb1 et les blances ont un bel avantage il me semble.
Des idées?
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C'est assez simple les noirs jouent 8...e6
Deux coups (un seul en fait) cherche à garder le pion :
9.Fd6 Fxd6 10.cxd6 et après la poussée c6-c5 au centre suivi de O-O, le pion d6 est foutu, les noirs dominent avec leur centre de pion, ils possèdent la seule colonne de pression (colonne b) et ils auront à contrer une domination sur cases blanches une fois que le fou c8 sera posté sur a6. Donc c'est -/+
Hélas il ne reste plus que :
9.b4 (sinon les noirs prennent en c5)
9... Da3!! (empêche la consolidation a3, continue à faire pression sur c3, surveille toujours c5 et menaçe a5 avec une initiative monstrueuse à l'aile-dame pour les Noirs)
Hélas, le seul coup fort pour arrêter a5 ne fonctionne pas
10.Fc7(bien essayé) a5!! 11.Fxa5 Txa5 12.bxa5 Fxc5 et c'est la dévastation sur l'aile-dame que les noirs attendaient -+
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Dans ta variante... après 9...a5 l'initiative et les chances de gains sont nettement aux noirs.
Dès que les noirs ouvrent les lignes à l'aile-dame, la collection de pions faibles des blancs à l'aile-dame ne tiendra plus dans aucune finale et la paire de fous est dévastatrice.
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Il doit te rester toujours un coup de sauvetage extrême... du genre Fd6 mais après l'échange sur d6 tu dois gagner le temps pour roquer, au prix d'une structure de pion dévastée.
Contre un bon joueur positionnel c'est du 0-1 à 80%
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Non je me suis trompé... Je n'ai pas vu que tu avais changé de variante à la seconde occasion.
Mais 9...a5!? est très intéressant (et doit être le bon coup) sacrifiant la qualité pour une initiative durable sans grand risque.
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"après 9...a5 l'initiative et les chances de gains sont nettement aux noirs." Etant donné que les blancs peuvent forcer, s'ils le veulent, la nulle par 10.Cb5 je pense que tu as tort...
En effet 10.Cb5 (peut être pas le meilleur) Da4 11.Cc3 (sûrement pas le meilleur... mais ça suffit) 11...Da3 (sinon 12.Fb5) 12.Cb5 Dxa2? (12.Dxc2? 13.Fd3 +-) 13.Ta1 Dxc2 14.Fd3 Db3 15.bxa5! et les noirs ne peuvent empêcher 16.Ta3 gagnant la dame.
Mais après 10.Cb5 Da4, les blancs peuvent jouer (entre autres) simplement 11.Fd3 sortant une pièce, parant la menace Dxc2 et menaçant Df4/De5 en plus de Ce2 suivi de Cc3.
Comme on dit, les blancs ont le pion de plus et la compensation...
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ah ok j'ai rien dit, je n'avais pas vu que tu n'avais pas vu qu'il avait changé de variante, ce que le "Dans ta variante..." laissait pourtant à penser...
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Oui Pe, je n'avais pas vu... Vi le coup Cb5 assure la nulle aux Blancs.
Un petit peu plus même s'ils coninuent par Fd3 (sécurisant c2) suivi de Ce2 (pour frapper par Cc3 sur une prise en b5)
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oui c'est ce que j'ai dit, on est d'accord... mais de toutes façons, après 8.b4 Dc7, menaçant e5 et b6 est avantage noir.
Comme les blancs ne peuvent laisser faire e5, 9.Cf3 est plus ou moins forcé mais 9...b6 10.cxb6 Txb6 suivi au moins de Fd6 est e5 est gros avantage pour les noirs
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Dans la seconde variante proposée par resistance... le coup Da3 semble être remplacé avantageusement par Dc7 car en comparaison de la variante précedente je n'ai pas un Cc6 qui gêne la presion sur la colonne c.
Je cherche un moyen de consolider positivement avec les Blancs...
Je ne trouve pas...
Sinon, j'ai vu que Zhu Chen a tenté 5...Dxc5!? ou ?! contre Vladimir Georgiev... Les Blancs n'ont pas cherché à prendre le pion avec 6.Fb5+ et on préféré 6.Cb5 qui leur a donné une initiative qui s'est évaporée en finale...
Bizarrement cet ordre de coup me fait penser à beaucoup de positions modernes comme on en a vu dans le match Kramnik/Topalov on ne voit vraiment pas pourquoi les noirs seraient moins bien, mais il y a un éventail de possibilités cachées pour les Blancs.
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Je n'ai pas changé de variantes! Ce sont juste deux variantes similaires que je souhaitais vous proposer. Laissez-moi un peu de temps pour analyser vos propositions mais pour la première, les meilleurs joueurs ont tendance a jouer 8...Ff5 alors que 8...e6 n'aurait été joué qu'une seule fois par un amateur qui a gagné avec les noirs. Je cherche donc à comprendre ce qui a poussé ces joueurs à choisir Ff5.
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2ème variante On peut peut-être bloquer l'aile dame par 9.Ca4 empêchant b6 et sur 9...e5 on recule la dame en b2. Ensuite on se developpe par Cf3 et Fe2 et on joue c4 avec grosse initiative à l'aile dame. Les noirs devront peut-être balancer les pions à l'aile roi mais je n'y crois pas trop.
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1ère variante Le sacrifice de qualité après Fc7 a5 est effectivement très fort. Je n'ai pas vraiment d'améliorations à proposer. Les noirs prennent l'avantage.
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Avec ifuinsist qui a montré l'idée clé dans la 1ère variante et petiteglise qui va se faire un plaisir de réfuter 9.Ca4 par la bonne disposition des thèmes noirs après 9...Fe7! ( Cd7 voire Ce4, Dc6, b7-b6, 0-0, e6-e5) mes affaires sont dans de bonnes mains ;o)
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Ok je vais essayer de tenir la position blanche :-) Deux idées après 9...Fe7:
10.Tc1 (afin de prévenir d'éventuelles enfilades en f6 et percer en c4) e5 11.Db2 avec les mêmes commentaires que dans mon post précédant. Sur 10...Cd7, 11.Dxg7 Ff6 12.Dg3 Dc6 donne l'avantage aux noirs alors plutôt 11.c4! Ff6 12.Dd2 semble pas mal.
Sinon 10.c4 dxc4 11.Cb6 bloque l'aile dame. On reprendra en c4 du fou et la dame reste sur a1-h8 afin de controler la case e5 après Cf3.
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Je suis bien conscient que mon aile dame peut se retrouver très faible et que je n'ai pas encore développé mon aile-roi. Cependant j'estime que les pièces noires ne sont pas encore coordonnées et que si rien ne se passe dans les 10 prochains coups les blancs auront simplement un pion de plus.
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tiens, Eric... t'es pas au Cap ?
je regarde 9...Fe7 plus tard dans la soirée...
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Position après 9...Fe7 
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a premiere vue les blans semblent mieux...
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ici Londres eût été un intitulé plus drôle pour ce fil.
Sinon sur c4 dxc4 Fxc4 Dc6 attaquant g2 et a4 parait chiant, et si on ne prend pas du fou les blancs sont assez mal développés (je mets un peu de variantes dans l'intervention pour faire plaisir à la charte ...)
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ah oui j'ai oublié de dire que sur Cb6 que resistance propose, Cd5 menaçant Ff6 oblige la dame à quitter sa position préférentielle si je ne m'abuse, à moins de se lancer dans des acrobaties genre prise en e7, et si jamais les acrobaties fonctionnent simplement 0-0 avec la même idée parait chiant vu que la dame ne peut pas rester en d4.
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prise en g7, pas e7 bien sûr
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Fressinet se souvient des préceptes son mentor Voici sa partie jouée contre Stefanova le 27/10/06 aux masters du Cap d'Agde :
1-d4 d5 2-Ff4 Cf6 3-e3 c5 4-dxc5 Cf6 5-Fb5 g6 6-c4 Fg7 7-Cc3 0-0 8-Cf3 Da5 9-0-0... et 0-1 en 52 coups.
La partie complète, puis cliquer sur "Les parties du tournoi toutes rondes".
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"si rien ne se passe dans les 10 prochains coups les blancs auront simplement un pion de plus."
Et probablement le Roi en e2 ou f1 ;o)
10.c4 dxc4 11.Cb6 0-0 avec l'idée a6-a5, Cd5, Ff6 n'est pas bon pour les Blancs.
Donc 10.Tc1 0-0 11.Cf3 et là...
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pourquoi Tc1? Cf3 n'est-il pas plus naturel pour se développer vite?
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