|
| Apprentissage d'une ouverture... par Di***9754 le
[Aller à la fin] |
| Ouvertures | |
Bonjour, Qaund vous voulez apprendre une nouvelle ouverture, comment travaillez-vous ?
- apprentissage par coeur des principales lignes ?
- analyses uniquement personnelles ?
- vous vous plongez dans un bouquin qui en parle ?
- ... ?
Merci !
|
|
|
Comment je fais je rejoue d'abord quelques parties illustratives pour voir si cela semble me convenir
J'identifie les principales variantes et leurs idées
Je cherche les joueurs de référence qui s'illustrent par leur compréhension des idées et qui scorent
Je me fais une base et un arbre, soit global mais de plus en plus souvent par grande variante
je lis entièrement un livre s'il existe quelque chose de qualité, privilègiant quelqu'un qui joue réellement l'ouverture et les bons auteurs
Les CD-Roms m'intéressent aussi alors que les DVD's, sur la base de ce qui exiete aujourd'hui, sont à mon avis trés décevants
Je met dans un même fichier toutes les parties réellement commentées
Si j'avais la chance de cotoyer de forts joueurs disponibles, je profiterais de leurs conseils mais ce n'est pas le cas
Je joue de plus en plus souvent cette ouverture en cadence pas trop rapide pour voir mon assimilation, les problèmes etc
|
|
|
Le but de l'ouverture est d' avoir un milieu de jeu jouable.
Carlsen, un futur champion du monde selon moi, a utilisé plus ses neuronnes que les computers pour préparer ses variantes...
Janowsky jouait l'ouverture sans rien connaître et Lasker disait de lui que s'il avait dans ses mains toutres les parties de Janowsky à partir du 15eme coup il les aurrait toutes gagnées...
N'apprends rien par coeur! Joue avec ton coeur!! Joue romantiquement!!! Sois Kérès-iste!!!! N'apprend que les 7 premiers coups!
Regarde tes bases de données et les grands joueurs qui ont joué tes ouvertures et retiens les plans principaux et les 7 premiers coups! De préférence choisis des variantes très originales ainsi tes adversaires croiront qu'ils sont tombés dans une préparation alors que tu joueras tout simplement avec ton coeur et ton intuition :-)
|
|
|
Comme dit Silman joue chaque coup en recherchant les déséquilibres qui peuvent t'avantager et joue en fonction de ces déséquilibres et ensuite seulement développe les pieces et contrôle le centre
|
|
|
Le "par coeur" est obligatoire... et les idées aussi!
Il faut connaître les coups, les plans, les parties des grands joueurs. Un bouquin(ou cd ou entraîneur) ça aide, mais c'est quoi qu'il arrive il y a beaucoup de boulot.
Après, certaines demandent moins de travail que d'autres.
|
|
|
Le Blitz ! des Blitz , encore des Blitz et toujours des Blitz...avec ouvertures (et variantes) imposées, bien sûr.
Cela suppose un adversaire conciliant, ou plusieurs, de niveaux différents.
Cela te permettra de découvrir de nombreuses caractéristiques de ton ouverture, les idées à appliquer, et les pièges à éviter.
Une pratique accélérée , en somme...
|
|
|
Oui supergogol le blitz c'est le top.
|
|
|
une base de parties commentées c' est une excellente méthode, essaie de voir les parties des spécialistes de telle ou telle ligne, tu verras ce qu' ils recherchent et ce qu' ils évitent soigneusement, et çà contredit souvent les conclusions des bouquins et là tu peux essayer de vérifier pourquoi, je pense que ça peut être très formateur.
Le blitz ....c' est pas Bobby qui a dit que ça tuait les idées.....
Par contre je trouve les DVD plutôt bien faits . Sans aucune diffamation évite les CD de Bangiev ou alors branche le décodeur.....
|
|
|
Pas d'accord sur les CD de Bangiev Notamment "Das Gambit Lexikon" : ils contiennent des parties très originales ; Je l'ai d'ailleurs intégré dans ma base
|
|
|
Moi pour apprendre une nouvelle ouverture et ce, dans de bonnes conditions: je bouffe du nutella ;o)
Dcax,à la recherche de la marmotte qui met du chocolat dans du papier d'allu...
|
|
|
photophore la base oui mais si tu arrive à te farcir les "square strategy" sans t' égarer alors chapeau!
|
|
|
jouer des blitzs mais pas trop rapide non plus.5-5 c'est un bon rythme au début pour tester une ouverture.Sa permet de voir toutes les défenses possible contre ton système et tu sauras si tu te sent vraiment a l'aise.
|
|
|
Le seul moyen pour tester sérieusement une ouverture C'est de la jouer par correspondance , à un bon niveau
|
|
|
Vous êtes rigolo ! ;-) vous avez tous, le seul moyen pour assimiler une ouverture....
Ca en fait beaucoup des "seuls moyens" !
Pour ma part, j'utilise beaucoup les bases de données et surtout les conseils de joueurs plus expérimentés que moi.
J'ai remarqué que plus que les coups précis, c'est la philosophie générale d'une ouverture qui est importante ; vers quel type de position et quel type de jeu elle mène; quel sont ses grandes forces et ses faiblesses.
En plus de celà, je m'entraine hebdomadairement avec un joueur (de mon niveau avec qui j'ai à peu près le même style de jeu, on décortique le truc, on note ce qui marche, ce qui coince, on cherche ensemble les coups, on voit ce qu'en dit Fritz et on pose les problèmes irrésolus un peu plus tard à notre prof pour qu'il nous explique la logique du truc.
Pour tester une nouvelle ouverture que j'ai travaillé, j'utilise souvent le biais des parties rapides en open ou sur internet.
|
|
|
en effet, quel numero ce Photophore et son JPC lol!
Pour ma part, je rejoins Picard ,Hectorkiller et Supergogol:
Etudier des ouvertures qui découlent sur des milieux de jeu que tu sens, et les tester en blitz
|
|
|
Inspiration Puisqu'il faut des exemples de Grand Maître, choisis-en un qui joue une certaine ouverture.
Mais puisque les gens n'aiment pas le par coeur, il suffit de s'inspirer de GMI qui sont originaux dans cette phase.
Glek est connu pour son fianchetto roi après e4 e5, Morozevich joue la Française comme nul autre ...
Il faut bien distinguer les grandes lignes, celles qui sont rabâchées par tout le monde, et les petits coups (avec ou sans interversion) qui mettent du piment (histoire de montrer que rien n'est évident !) ...
|
|
|
@BENVOYONS "Etudier des ouvertures qui découlent sur des milieux de jeu que tu sens" : Les positions découlant des variantes de tes ouvertures doivent être en adéquation avec ton style(Yvinec), moi adorant l'attaque et la liberté d'expression, il n'y a que des gambits et des attaques dans mon répertoire! :-) Toute personne qui ne joue pas de gambits ou d'attaques a un esprit d'ouvrier : il est un chien qui a des chaînes à son cou, ses maîtres s'appèlent GMs à plus de 2600 élos! C'est malheureux de voir autant de chiens parmis les joueurs d'échecs!
|
|
|
cher camarade cette vision très personnelle de la lutte des classes t'aurait valu en d'autres temps et sous d'autres longitudes un séjour prolongé dans un endroit très frais où tu aurais pu méditer à loisir sur les grandeurs et servitudes de la condition prolétarienne.
|
|
|
@ El cave alors que maintenant les maîtres n'ont qu'à lacher leurs chiens pour que notre camarade ait droit à un séjour, sous d'autres profondeurs, encore plus prolongé dans un endroit très frais où par contre il n'aurait pas pu méditer à loisir...
|
|
|
@HectorKiller Tu ne parles que gambits et attaques , mais tu oublies une chose : on ne peut attaquer que si la position s'y prète
J'ai retenu de Keres ce précepte :d'abord , renforcer la position avec les coups les plus actifs : il vient alors un moment où les coups "normaux" ne suffisent plus et la combinaison s"impose d'elle-meme comme la seule suite correcte
Ce qu'il y a de plus admirable chez Keres , c'est sa préparation de l'attaque : parce qu'une fois déclenchée elle est à la portée de tout bon joueur
De meme sa façon de terminer l'attaque et d'en récolter les fruits : une attaque contre le Roi peut se résoudre , non par le mat , mais par la promotion d"un pion passé
On est très loin du primitivisme Diemerien
|
|
|
tout à fait ! et ce bien que Kérès terminait souvent aussi par le mat.
Mais pourquoi donc comparer Kérès, joueur de niveau mondial et Magic Diemer, joueur amateur ? :o))
|
|
|
Parce que tous les 2 sont chacun le tenant d'une doctrine Qui a des disciples parmi les joueurs moins avancés
Les principes sur lesquels ils s'appuient ne sont pas sans conséquence sur l'évolution du jeu de ces disciples
Or , parmi ces principes énoncés , il y en a un qui me semble une énormité , et que je combattrai sans relache
C'est dans le titre du premier livre de Diemer :
Du premier coup jusqu'au mat
ça ne mène à rien , alors qu'avec mes principes Keresiens/Bronsteiniens je suis en train de battre un MN à 2463
|
|
|
je suis souvent d'acord avec les distinctions que vous apportez mais il n'empêche :
Le livre de Diemer est bien écrit (alors que nombres de livres de MI ou GM sont composés en 3 semaines) et mène des milliers d'amateurs jsuqu'au mat !
Je veux bien croire aussi que les principes keresiens/bronsteiniens fabriquent un ou deux GM. :o))
Bien qu'avec l'informatisation, logiciels et banques de données, même Keres et Bronstein passent aujourd'hui pour de vieux alchimistes, non ?
|
|
|
Keres et Bronstein préconisaient-ils l'usage de logiciels ? désolé, j'ai pas pu m'en empêcher...
|
|
|
Bronstein vit toujours Tu peux lui demander
D'ailleurs , dans un de me bouquins ( mais je n'arrive pas à retrouver lequel ) , il y a une partie de lui contre un logiciel
|
|
|
