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La défense scandinave par ins11666 le  [Aller à la fin] | Théorie |
Bonjour à tous, Ayant toujours d'énormes difficultés avec les noirs j'ai testé plusieurs défenses sans obtenir de bons résultats (Pirc, Française, e4-e5 où là ne connaissant pas assez de théorie à mon petit niveau je me prends facilement des pièges)

On m'a donc conseillé une défense qui sort un peu (j'ai bien dit un peu) des sentiers battus, la Scandinave.
Cette défense étant moins traitée dans les livres (y'a qu'à voir la sicilienne, lol) j'aimerai que les connaisseurs m'aident un peu, me guident.


Par exemple j'ai un livre où la défense s'arrête au 7ème coup !

1.e4 d5 exd5 Dxd5 (cette cette piste que je souhaite plutôt que Cf6) 3.Cc3 Da5 (là aussi) 4.d4 Cf6 5.Cf3 Fg4 6.h3 Fh5


Et apres le plan c'est en gros "débrouillez-vous avec ça"


A quoi sert réellement la Reine en a5 ? A aider un éventuel Fb4 ou il y a autre chose (par exemple elle controle d5 ou d4 si on la recycle en Db6)


Après cette position rapidemment atteinte, c'est quoi le plan ? Les idées générales ?



Vous pouvez me donnez quelques lignes intéressantes si y'a des plans basiques car franchement j'en connais aucun.



Accessoirement, y'a t'il des pièges à placer avec les noirs ? (à mon niveau, j'ai 1430 depuis peu et donc je joue chez les nuls, lol, les pièges marchent parfois même si je conçois que c'est pas la meilleure méthode pour apprendre à jouer, je suis d'accord).




ins1969, le
la dame peut revenir en c7 apres c6 je crois 


c6 A un moment, faut jouer c6 pour replier la dame !
Je suis en train d'essayer cette défense.
Je vais publier des articles là dessus sur
http://chesslive.hautetfort.com/
Et lire ici
http://www.echecs.com/articles/article.php?id_article=47


ins2677, le
ce n'est pas en changeant sans arrêt d'ouverture que tu vas progresser...
je te conseille plutôt de comprendre les grands principes (milieu de jeu, finales, structures de pions) et après de jouer l'ouverture qui te conviendra le mieux...


@GBel Vous avez raison, c'est sûr.

Mais c'est aussi intéressant de jouer plusieurs choses et de ne pas rester cloîtré dans une seule défense non ? Moi je trouve que ça fait partie du charme des échecs, de pouvoir varier, voir d'autres choses, découvrir.



J'ai voulu "expliquer un peu" UN DES BUTS de mon post et de ma recherche, et pas venir juste dire "aidez-moi, dites-moi tout sur la scandinave !". On peut discuter non ?


@GBel D'accord...sur le charme des échecs...
et la scandinave a plein de charme !
Je joue d4 avec les blancs et défense française, défense scandinave avec les noirs et Cambridge Springs contre d4


ins2677, le
je crois avoir été mal compris... il faaut s'ouvrir à pleins d'horizons... c'est ça le charme de ce jue passionnant effectivement...
mais je ne crois que l'on puisse jouer une ouverture donner ici les grandes lignes sans une approche du milieu de jeu et des finales
pour décider de son ouverture et de son tempérament, il faut connaître les garndes idées du milieu de jeu de cette ouverture et ne pas se dire pour quoi la dame est en a5 ?...
prendre des cours, c'est ça le secret... mais chutttt, il faut le dire à personne -)


Ok GBel C'est bien pour ça que je demande ici s'il y a des connaisseurs de cette défense pour me donner "les grandes idées du milieu de jeu" (comme vous le dites vous-même) car, je le répète, dans mon livre c'est un peu "voici les 5 premiers coups et après débrouille toi".


Jorus,  tu as dit e4-e5 où là ne connaissant pas assez de théorie à mon petit niveau je me prends facilement des pièges

La scandinave n'est pas une ouverture classique, elle va a contre courant des principes généraux: occuper le centre, développer ses pieces, mettre son roi en sécurité.
Dans la scandinave, les noirs jouent la dame 2 fois dans les 3 premiers coups dans la variante 1. e4 d5 2.exd5 Dxd5 3.Cc3 Da5, ou peuvent sacrifier un pion dans la variante 1.e4 d5 2.exd5 Cf6.

Difficile a manier donc. Tu devrais d'abord t'aguerrir dans des schémas plus conventionnels (occupation de ligne, controle de cases importantes, et surtout pieges tactiques!) découlant d'ouvertures plus naturelles apres 1...e5.

Ne te préoccupe pas encore de la théorie, elle n'a d'interet qu'une fois que tu comprends de par toi meme l'esprit de l'ouverture. Le plus important, meme dans l'ouverture, reste la tactique!


ins7708, le
je t'ai envoyé une ptite base sur la scandinave du point de vue des blancs et pareil que les autres je ne pense pas que ça soit une bonne ouverture pour toi...

mais bon tu joues ce que tu veux...


Les avantages de la scandinave Da5 1) Pas très connu ni étufié par la majorité des joueurs

2) Très simple à jouer, un seul schéma pour les noirs ou presque

3) Peu de pièges dans lesquels tomber



Les inconvénients
1) Peu de pièges pour les blancs aussi (position égale au mieux si les blancs ne connaissent pas)

2) Inintéressant pour les tacticiens

3) Dur à tenir au dessus de 2200 (mais quelle ouverture ne l'est pas...)


Personnellement, j'ai commencé à jouer ca quanf j'avais 1500 et marre de me prendre des gamelles sur des siciliennes et compagnie

A 2100, ca me plait toujours, j'ai d'excellent résultats avec en la maîtrisant plutôt bien, certains des joueurs qui me connaissent essaient même de l'éviter


Voilà, juste pour dire que contrairement à ce que croient certains, il n'y a pas que les ouvertures jouées par les GMIs qui soient utilisables (en plus, pour la scandinave, Bacrot l'a jouée relativement longtemps)


@ Zipang Comme partout, du pour et du contre.

Mais c'est quoi ce que vous appelez "un seul schéma pour les noirs", quel schéma ? Je rappelle que dans mon livre y'a que les 6 premiers coups d'inscrits, en plus SANS AUCUNE IDEE après.


ins2677, le
d'ac avec benvoyons... tu peux changer de livre aussi jorus -)


Ref zipang inintéressant pour les tacticiens ?

Positions égales au mieux si les blancs ne connaissent pas ?

Je trouve au contraire que c'est une ouverture dynamique et piègeuse.

Dans les variantes avec Cc6 - Fb4 - Fg4 ou f5 - O-O-O, avec le pion d4 cloué sur la dame blanche,... les blancs ont intérêt à s'appliquer s'ils ne veulent pas connaître de grosses difficultés.






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