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| une ptite étude par ins7708 le
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| Etudes | |
en faite une version d'une de mes études déjà postée ici.
les noirs jouent et les blancs gagnent
indication: il faut trouver le meilleur coup pour les noirs, puis trouver comment les blancs gagnent malgré tout...
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? 1..TH6+ 2. Rd7 Th7+ 3.Re8 g1=D 4.Tg8+
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des diagrammes sur http://bruno.mallet13.ifrance.com/
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ptit indice : après 1...g1 D ? 2.Tg8+ Rf4 3.Txg1 les noirs seraient pat s'ils n'avaient pas de tour, d'où le premier coup...
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1..Th8! grâce à l'indice et si 2.TxT? g1D 3.Tg8+ Rf4 4.TxTpat
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oui 1...Th8! mais comment les blancs gagnent-ils ?
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Sauf que si j'ai bien trouvé la solution (qui est assez courte) c'est plutôt 2.TxT!
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1....TH8 est pire que 1....TH6 !
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..Rf4, Cg2+ ca gagne nan ?
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ben non pas pire, vu que les deux perdent (donc dans l'absolu les coups sont équivalents)
Mais sur 1...Th8! les blancs doivent jouer très précis pour l'emporter ce n'est pas parce que Fritz met +- 4 sur 1...Th6 et +- 5 sur 1...Th8 qu'il faut jouer 1...Th6?
@ bellamy:
tu n'auras maintenant aucun mal à résoudre la version originale
les blancs jouent et font nulle
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Rf3, JMC et...
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Ch4 Rf4, Cg6
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L'idée de la première c'est de "mater" par Tg4...
la deuxième est déjà passée sur le forum, non ?
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ouais mais Rf3 JMC @ Bellamy oui oui, d'ailleurs tantal avait faire récemment remonter le post et en y repensant je me suis dit que ça serait pas inintéressant de faire une version gagnante...
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Tantale*
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..Rf3, Ce5 Rf4, Tg4+ 1-0
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yep :) comme quoi c'était pas si évident que ça à réfuter 1...Th8! ;)
La version originale (deuxième diagramme) peut semblre supérieure et c'est sûrement le cas mais cette version d'étude de gain est plus difficile à composer :
il faut que après 1...Th8 les blancs n'aient pas d'échec sur la 4ème (ce qui aurait été le cas avec la tour en a8 par exemple)
qu'après 1...Th8 2.Tf7 ne gagnent pas non plus (il y a 2...Te8+)
qu'à aucun moment la finale C+T+2P ne soit gagnante (c'est le cas si on met le roi en d4 et les pions en d5 et e5 dans la position initiale)
et puis il faut avoir un peu de "chance" eg 1...Th8 2.Txg8 g1 D 3.Th4? ne marche pas à cause de l'évident (mais heureusement qu'il est là!) 3...Rg3
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ouai c'était pas facile.. Cela a du me prendre... 30 secondes à l'aveugle ;-)
Par contre sans l'indice, j'aurais peut etre pris du temps avant de comprendre l'idée du pat, dommage que tu l'ais donné
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non mais ok le gain est super-simple à trouver mais parce qu'on sait qu'il est là
"le mec a fait dame donc il faut forcer le jeu.
Si je prends c'est pat, donc je fais échec, il bouge son roi... bon je fais échec... de nouveau si je prends c'est pat, donc je fais échec... etc"
Mais si j'avais pas dit que les blancs gagnaient, j'pense que plus d'un auraient pu croire que Th8 faisait nulle
Et quand je dis que la solution n'est pas si évidente que ça c'est qu'on ne s'y attend pas
Enfin j'peux pas savoir, en tant que compositeur, mais j'pense pas que tout le monde a trouvé la solution au coup par coup, en partant du principe qu'il y a un gain, et je ne pense pas que quelqu'un en voyant la position se soit dit "ah oui les noirs sacrifient, on prend il font dame et on transfère le cavalier avec gain de temps en e5 pour finir par Tg4+"
Ca n'a à priori rien d'évident... (enfin je pense...)
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