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| Sicilienne Najdorf par J***11964 le
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Quelles sont les idées de la Najdorf ?
Pourquoi a6 ? Pourquoi retarder e6 ?
Qu'est-ce qui fait qu'elle est appréciée ?
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Je crois qu'à la base c'est pour jouer e5 sans craindre Fb5+.
Elle est appréciée pour les positions complexes qu'elle amène. Ces adeptes les plus reconnus: FIscher, Kasparov,Topalov, Guelfand, Karjakine
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Corrrrrrect ! A la base, l'idée de Najdorf était de jouer la poussée e5. ...a6 était donc nécessaire pour éviter l'échec perturbateur en b5. Pendant très longtemps, les joueurs de Najdorf se contentaient de jouer ...e6 (au lieu de ...e5), mais depuis quelques années, les meilleurs joueurs du monde jouent ...e5. Non, je n'ai pas dit qu'ils venaient seulement de « comprendre » l'idée de Najdorf ;o)
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Pour compléter: si on joue pour e5, effectivement a6 évite Fb5+, mais si on joue pour e6, alors jouer d'abord a6, retarde l'attaque kéres jouée sur e6: g4 !
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@ brunico mais non, a6 c'est pour jouer g6..
tu savais pas ça ?
Faudrait que tu demandes à Ward un ptit cours sur la dragadorf :p
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@Petiteglise Lol, certe ;-)...
Enfin on manque un peu de parties sur la dragadorf :-).
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la dragadorf ça consiste à raconter ses nulles en vingt coups aux nanas ? Ou à essayer de démontrer la supériorité du dynamique sur le statique peut-être ?!
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"aux nanas " ? A ton avis, pourquoi on dit que faire des nulles de salons, c'est jouer pédé ?
:p
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tiens, j'avais oublié ce détail c'est vrai qu'un nom traduisible par "village people" était pourtant une indication :-)
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histoire de ne pas trop dénaturer le fil qui est intéressant, a6 a aussi le mérite d'être un coup souple qui prépare une éventuelle expansion à l'aile-dame par b5 dans certains cas, genre variante Polugaievsky.
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:D excellent!
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:oD je confirme, j'ai bien ri.
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5...a6 est aussi joué comme un coup d'attente utile.
Une sorte de "provocation".
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Un coup d'attente? dans une défense Sicilienne ? Hummm...
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enfin, le problème de la Najdorf c'est 2.Cc3...
Là les noirs ont l'air con...
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Mais non 2...a6 !?
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Mais non 3.g3 !?
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Moi j'aime bien la variante Grivas 1.e4 c5 2.Cf3 Cc6 3.d4 cxd4 4.Cxd4 Db6!?
Bon d'accord, elle a été jouée par Paulsen dès 1881, mais si Grivas veut lui donner son nom, pourquoi pas. Cette ligne de jeu est cependant réservée aux joueurs expérimentés dans la défense Sicilienne, parce qu'elle transpose souvent dans d'autres lignes et il faut savoir où on met les pieds.
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Dans la Najdorf , avec les B je joue tours Fg5 2 adversaires n'ont pas joué e6 : l'un a joé Cbg7 pour jouer un Dragon :il a perdu en 15 coups
L'autre a joé Cc6 : la partie est en cours , mais j'ai une D contre T+F
j'avais 250 ELO de plus contre le premier , 50 de plus contre l'autre
Moralité : il ne faut pas jouer avec les N la Najdorf contre un adversaire plus fort
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@ Gipc même mon frangin arrive (arrivait) à battre des GMs contre ça, c'est pour te dire à quel point c'est pas bon :)
Bon d'accord le GM en question c'est Chabanon :p
Iglesias,I (2050) - Chabanon,J (2483) [B23]
FRA-chT1 France (5.5), 2002
1.e4 c5 2.Cc3 a6 3.d3 b5 4.g3 Fb7 5.Fg2 d6 6.f4 e6 7.Cf3 Cd7 8.0-0 b4 9.Ce2 Fe7 10.g4 Dc7 11.a3 d5 12.e5 h5 13.g5 bxa3 14.bxa3 g6 15.Tb1 Fc6 16.c4 dxc4 17.dxc4 Fd8 18.Cc3 Ce7 19.Ch4 Fxg2 20.Rxg2 Dc6+ 21.Df3 Dxf3+ 22.Cxf3 Cb6 23.Fe3 Cxc4 24.Fxc5 Tc8 25.Ca4 Txc5 26.Cxc5 Ce3+ 27.Rf2 Cxf1 28.Rxf1 Cc6 29.Cxa6 0-0 30.Cb8 Cxb8 31.Txb8 Fe7 32.Txf8+ Rxf8 33.a4 Re8 34.Cd2 Rd7 35.Cc4 Fb4 36.Re2 h4 37.h3 Rd8 38.Cd6 Re7 39.Cc4 Fc3 40.a5 Rd7 41.Rd3 1-0
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@Petiteglise Ta partie , c'est pas une Najdorf : c'est une Sicilienne femée , ou une "attaque Grand PRix" , ou un mélange des 2
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ptite question : quelle est l'idée et quel est le problème de 1.e4 c5 2.Cf3 a6!?
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en fait c'est pas ma partie, mais celle de mon frangin (comme marqué dans le titre)
Et non ce n'est pas une najdorf, mais tu remarqueras que je m'adressais à Gipc avec qui on parlait de 1.e4 c5 2.Cc3! (le meilleur anti-najdorf) 2...a6!?
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2..a6 c'est pour temporiser le ..Cc6.
Parce que les Blancs peuvent jouer une sicilienne ouverte avec 2..Cc6, ce qui ne plait peut etre pas à notre ami Chabanon :-)
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yep JMC bon en fait je sais pas si Chab joue la Najdorf mais comme on met le C en d7, sur 2.Cc3 on ne peut pas jouer Cc6 à cause de 3.Cf3 et 4.d4
dnc on joue 2...a6 mais 3.g3!
ou 2...d6 mais 3.f4!
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L'idée initiale Est de jouer e5 sans avoir à jouer d6 et ensuite sur Cc3 Fb4 , suivi de d5
Cf "Tatacover vous parle" , où il explique ce début dans une de ses parties
Mais , comme il arrive si souvent dans la Sicilienne , les contre-mesures des B obligent souvent les N à changer complètement de schéma
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Ouai, g3 semble efficace contre a6 en effet.. Mais dans la partie, le Cavalier n'a rien à faire en d7 je trouve, il doit vite sauter en d4 via Cc6.
Ca me semble plus thématique.
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Ca c'est sur la Sicilienne ouverte Photosphore nan ? L'idée d'O'Kelly je crois
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Sur 1 e4 c5 2 Cf3 a6 Il y a d'autres schémas :
le gambit 3 b4
3 c3 interdisant Fb4 et entrant + ou - dans une Française
enfin 3 c4 permettant Fb4 mais interdisant d5 et instituant une sorte de formation Maroczy
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exact photophore
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@Petiteeglise Certe Cc3 est chiant pour jouer la najdorf, mais ça sera trop facile si c'était si simple :-)...
2.Cc3 = plus de marocsy ;-)... Et encore y'a d'autres inconvéniants...
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lol brunico
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dans cette variante 2..a6 on pousse en général d5 assez rapidement, par ex...5...e6 puis 6...d5. Personnellement, j'aime bien jouer ca avec les noirs, même si je ne l'ai joué qu'une fois. Les stats sont curieusement pour les noirs sur cette ouverture 2...a6 !?...ce qui me laisse dubitatif avec + de 50% pour noirs dans l'informateur par exemple !
C'est surtout une affaire de gout à ce stade...je trouve le jeu noir assez dynamique pour une sicilienne fermée, ce qui est plus dans mon style.
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si ma mémoire est bonne, Anic disait que après 1.e4-c5 2.Cf3 le coup -a6 a pour but de piéger les blancs : 3.d4?-cd! 4.Cd4-e5! et les noirs ont une bonne position par rapport aux classiques sveshnikov et kalashnikov, mais il y a 3.c4! suivi de d4 qui amène à un étau de Maroczy amélioré d'un coup pour les blancs!
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l'idée alternative est aussi d'éviter la Keres 6.g4! qui survient après 5....-e6
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