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| Ouvertures compatibles avec la française ? par Ku****4922 le
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| Ouvertures | |
Bonjour, Quelles ouvertures sur 1.d4 recommendez-vous si on connait bien la Française sur e4 ?
Y aurait-il des plans commmuns avec une Nimzo-indienne par exemple ? Merci d'avance
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Difficile Car dès que les blancs placent le pion en c4, les idées diffèrent complètements
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Pas difficile du tout ... lol Il suffit de jouer 2.Cc3 et assez régulièrement on arrive à jouer 3.e4 ou 3.Fg5 suivi de 4.e4
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Ah pardon ... Je dormais ... Je croyais que tu demandais avec les blancs...
Sorry.
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Souvent ceux qui jouent la Hollandaise sur 1 d4 Jouent aussi la Française sur 1 e4
En effet , ils jouent 1 d4 e6 ( pour éviter le Gambit Staunton ) , et , 2 e4 d5
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La question n'est pas là Ce qu'il demande, c'est qu'on suppose que celui qui joue 1.d4 ne rentrera pas dans la francaise et jouera 2.c4
La question est, sur les systèmes du pion dame, les noirs ont ils un moyen de retrouver des schémas similaires à ceux de la francaise.
Et la réponse semble non car en effet, le pion en c4 change tout.
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d'acc avec JMC mais dans ce cas là la question est sans objet
puisque à la question "Quelles ouvertures sur 1.d4 recommendez-vous si on connait bien la sicilienne ou l'espagnole sur e4 ?
ben ... réponse : aucune ! et pour la m^me raison;
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@kuzko Par hasard, ce que tu demandes n'est-il pas :
"Pour construire un répertoire "cohérent", quelle(s) ouverture(s) me conseillez-vous sur 1.d4 sachant que je joue la Française sur 1.e4 ?"
Dans ce cas, les réponses possibles sont : Gambit Dame Orthodoxe, Hollandaise, Nimzo Indienne, Bogo ... etc
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@yegonzo c'était effectivement le sens de ma question. Merci de vos réponses éclairées ;)
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Et aussi la Franco-Indienne Dite aussi Défense Keres
1 d4 e6 2 c4 Fb4+
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ok dans ce cas Nimzo Indienne me paraît un bon choix :
Parfois comme dans la Française on cherche à détruire le centre par des coups de béliers de côté type c5 ou f5 ; souvent apparaît aussi le thème F vs C + pions doublés après Fx3 bc3 comme dans la Winawer.
Autre similitude : les 2 ouvertures sont considérées "dynamiques" (plus que la CK ou le G Dame par exemple).
Un très bon livre sur le sujet ? alors sans hésiter celui de Kosten qui explique bien les différents plans selon la structure de pions des blancs.
Après tout ça, il faut encore chercher quelque chose contre 3.Cf3. Si je jouais le complexe Nimzo Indien, je choisirais la Bogo (3.Fb4 +) bien qu'elle soit considérée moins valable théoriquement que l'ouest indienne (on n'en trouve pas à + 2650) car je la trouve plus fun et que les Blancs peuvent se tromper plus facilement.
Voilà j'ai tout dit. Bon courage ! car la Nimzo n'est pas une mince affaire !! :-)
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L'est indienne Parmi les forts joueurs de française, un certain nombre jouent l'est-indienne.
Peut-être qu'on retrouve en effet une certaine similitudes des plans avec un centre bloqué.
Radjabov ou Uhlman sont les exemples qui me viennent de suite à l'esprit; on peut aussi penser à Petrossian.
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d4 e6 c4 b6 semble une bonne réponse à ta question.
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d'accord avec Cerbère Sur les systèmes blancs inclent d4 et c4, un ojuuer de française a peut-être plus de facilités avec _une défense "sur case blanches".
-ouest indienne
-nimzo et bogo indienne
Enfin je dis ça...
Cela reste tout de même assez différents au niveau des idées d'ouvertures mais il y reste des similitudes.
La hollandaise proposée par Photopfore est un autre exemple intéressant mais la variante la plus "aigue" la Léningrad inclue g6 et Fg7 si les blancs ont optés pour un développement avec Fg2.
Pas sûr dans ce cas de trouver beaucoup de points communs avec la française...
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Si j'avais une ouverture a citer.. je dirais le Gambit Dame.
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tout simplement JMC ;-) Accepté ou refusé?
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Refusé bien sur.. maintenir un pion central, echecs classique.
Comme la francaise :-)
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Pour la Hollandaise Bien sur , je pensais surtout au Stonewall
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peut etre la slave avec a6 mais seulement dans certains cas dans la variante e3 c'est lorsque l'on pousse b5, le pion c4 disparait, la colonne c s'ouvre et on peut avoir la struture de pions e6 d5 qui ressemble un peu a une francaise dans laquelle les pions c sont echanges (d'autant plus si les blancs jouent e4 puis e5)
Seulement les blancs possedent d'autres choix...
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L'ouverture "jumelle" de la française sur d4 est la Hollandaise version Stonewall...Mais il est logique aussi de jouer des défenses "cases blanches" comme le complexe Nimzo-Bogo-Ouest Indienne ou encore la défense Keres
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Nimzo-Indienne elle a en effet des similitudes avec la francaise Winawer dans certains cas. On laisse le fou de cases noires pour jouer sur le centre fort-faible (!) des blancs (e5-d4 pour la Francaise, c4-d5 pour la Nimzo). Le stonewall présente l'avantage d'avoir une structure de pions fixe comme dans la francaise. Question de gout. La tendance de la Hollandaise à attaquer à l'aile-roi me semble toutefois un peu plus éloigné de l'esprit Frenchy que la Nimzo-indienne.
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