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| Bâtir son propre répertoire d'ouvertures! par Ca***or****12071 le
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| Ouvertures | |
J'ai en ma possession le logiciel ECO de chesbase et la mégédatabase 2006 et je veux sérieusement commencer à travailler les ouvertures.
Mon objectif est de m'inscrire prochainement dans un club d'Echecs, actuellement je ne joue que sur le chessplay ou éventuellement contre Fritz:
Connaissez-vous des méthodes pour y parvenir (logiciels présentés ci-dessus, expériences de parties...)?
Merci d'avance pour vos suggestions
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Facile Si tu as plus de 20 ans et que tu te licencies à la FFE pour la 1ère fois, une seule méthode pour progresser :
Blancs : 1. e4 puis tu prends le centre, tu développes toutes tes pièces et tu roques.
Noirs : sur 1.e4, 1...e5 puis tu essayes de contester le centre, tu sors toutes tes pièces et tu roques
sur 1.d4, 1...d5, puis idem.
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à yegonzo C'est différent pour ceux qui ont moins de 20 ans ?
Sinon, à Caalforever, je pense que pour commencer à jouer sérieusement, il ne faut commencer par se bâtir un répertoire d'ouverture, mais juste jouer en respectant les principes (développement, contrôle du centre, mise à l'abri du roi, comme l'a dit yegonzo) et travailler la tactique, puis petit à petit la stratégie ( à partir de 1500). je pense que pour commencer à travailler véritablement telle ou telle ouvertue, il faut attendre d'avoir un niveau 1700-1800.
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Facile (bis) Pour ta première partie, il te faut :
1) connaitre le piège d'ouverture classique suivant :
1.e4 e5 2.Cf3 Cf6 3.Cxe5 Cxe4?! (Attention si ton adversaire joue 3...d6 c'est un expert... tu vas perdre ta première partie. Y-a pas de honte, tout le monde en est passé par là!) 4.De2 Cf6? (si ton adversaire joue 4...De7 alors deux possibilités : soit c'est un joueur expérimenté, et réaliser un avantage est beaucoup plus technique, soit il a 'calculé' qu'après 5.Dxe4 il pouvait jouer Dxe5 sans envisager 6.Dxe5, alors il se peut qu'il s'en aperçoive et là soit il abandonne immédiatement (joueur assez fort pour ne pas aller jusqu'au mat!) soit il continue et se rend compte bien malgré lui qu'après 5...d6 les noirs sont encore dans la partie et on retombe dans la première possibilité.) 5.Cc6+!! Si tu ne comprends pas ce coup tout de suite, pas de soucis, l'important est de le connaître par coeur pour cette partie. Et là attention, premier petit piège, tu joue 6.Cxd8 sur tous les coups adverses sauf 5...De7 auquel cas tu joues 6.Cxe7!
(Remarque : si tu as réussi à lire les coups dans le 1) c'est que tu as dépassé le stade de débutant, c'est toute l'ironie de ce post ;-).
2) Une fois le 1) réalisé, tu entres dans la phase où le gain "n'est plus qu'une affaire de technique" (et oui tu vois c'est ta première partie mais tu pourras déjà 'placer' ce commentaire de GMI dans l'analyse de ta partie :-) Enjoy!). En l'occurrence la technique qu'il te faut est la suivante : échanger des pièces dès que possible, des pions aussi, bien que cela ne sert à rien de les provoquer car plus il restera de pions, plus le gain sera facile; savoir mater avec Dame + Roi contre Roi (Attention au fameux pat!) dans le cas le plus désagréable où tous les pions ont disparu de l'échiquier.
3) un peu de chance pour que l'ouverture se passe comme prévu.
Voila, rappelons à tout hasard que cela est une histoire vraie et nous avait permis de marquer le point sur l'échiquier féminin de N3 l'an passé avec la femme d'un joueur qui jouait pour l'occasion sa première partie officielle et avait 'tout' appris le matin même. Certes la 'question de technique' avait été longue... mais la technique cela peut toujours se travailler.
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C'est quoi... un échiquier féminin ?
ZéCarioca, qui ne peut résister à l'appât de ce beau troll.
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facile c'est celui qui a des cases roses.
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courage commence par e4, il parait que c est le meilleur coup
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Cette question éculée... ("Comment bosser les ouvertures ?", "How to hump the coming-out ?", Nelson Monfort) aurait du avoir un peu de fantaisie, par exemple : "Je viens de réaliser la troisième et dernière norme de MI, l'occasion pour moi de me poser un peu, et pourquoi pas me mettre enfin à me confectionner un répertoire d'ouverture qui tienne la route. Help me please!".
Au lieu de ça encore un post inutile, procédant par accumulation d'acronymes pseudo techniques du style "j'ai Fritz, Fruit, Rybka, Chessmaster 9000000, Chessbase 42, chessassistantededirection, et je viens de reconstituer Hydra sur mon téléphone portable, j'ai acheté (dans un premier temps), tous les livres reviewés par chesscafé. Pensez-vous que cela va me faire progresser aux échecs ? PS: je ne m'intéresse qu'au parties d'une minute sur internet".
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L'échiquier féminin c'est, par abus de langage (au moins pour moi, d'après ce que j'ai compris de cette règle idiote), le dernier échiquier en compétition par équipe où une féminine est obligatoire (pour anticiper la question : "Qu'est-ce qu'une féminine?", cf. n'importe quel dictionnaire ou livre d'anatomie pour différentier un homme et une femme dans la plupart des cas)
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Wooouaaahhhh !!!! El cave, il m'a parlé...
El cave, c'est mon idole :-)))
Avec EricPrié, l'inventeur du ®Dindon©™
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eussé-je su que celà te procurerait pareille extase que je l'aurais fait plus tôt !
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@ Mac Ben, je ne sais pas....
Cela met un pion tout seul au milieu de l'échiquier, sans défense.
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Une montagne qui acouche d'une souris! Eh ho il y a quelqu'un. J'ai 1800-2000 Elo sur play chess donc pas débutant et je vous demande si vous connaissez des méthodes efficaces m'aidant à bâtir mon répertoire (bouquins...), pas de me donner un répertoire clé en main mais juste des orientations des conseils fruit de vos expériences de clubs.
Merci
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difficile de répondre sans tomber dans les généralités à vrai dire, genre jouer une série de blitzs contre une opposition de bon niveau pour s'imprégner des thêmes, aller regarder ce qui s'est joué dans les positions critiques ou celles où tu auras eu l'impression de te fourvoyer, ce genre de choses ...
Après, il n'y a pas vraiment de méthode absolue. Du reste, au bout d'une dizaine d'années je n'avais toujours pas de répertoire d'ouvertures viable , en tout cas avec les blancs donc je suis assez mal placé pour filer des conseils dans ce domaine.
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tu fais comme moi, tu joues tout et n'importe quoi (moi je joue plus n'importe quoi que tout...) eg dans mon dernier tournoi j'ai joué :
avec les blancs : une fois 1.e4, une fois un début colle, une fois les grandes lignes de la Slave, une fois 1.b3 (que je n'avais jamais joué) et une fois 1.d4 Cf6 2.e4 (déjà joué, mais jamais en lente)
avec les noirs, j'ai joué : deux siciliennes (enfin une fermé et une AGP), une fois 1...b6, et une fois 1.d4 Cf6 2.Cf3 g6 (que je n'avais jamais joué)
Bref te prends la tête avec les ouvertures, j'te dis pas de ne rien bosser, regarde ce qui te plait mais surtout ne t'achête pas un répertoire tout fait ou alors ne le suis pas aveuglément, c'est vite lassant et mauvais pour les progrés (tu as toujours le même type de positions)
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Un répertoire est comme un stylo (à plume ) Il ne convient qu'à son propriétaire
Emprunter le répertoire d'un autre joueur , fut-il Anand , c'est courir à la catastrophe
J'ai réussi à construire le mien , mais je ne le conseille à personne d'autre et pourtant j'ai fait 9/10 au TA003 qui me qualifie pour le Championnat de France par correspondance
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surtout que l'ouverture par correspondance n'a rien avec l'ouverture OTB...
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Peux-tu préciser les différences essentielles ?
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@CaAlForEver Personnellement, j'ai construit mon répertoire de la façon suivante.
Quand j'ai repris le jeu d'échecs, je n'avais pas de logiciel (FRITZ ou autre)...ou autre). Par contre, j'ai joué quelques parties, dans un club; et ainsi après quelque temps j'ai pu déterminer celles qui correpondaient le mieux à ce que je cherchais.
Tout d'abord, j'ai cherché une ouverture anti-scandinave. J'avais de mauvais souvenir contre cette défense ...et je me suis pris quelques raclée au club. Comme j'ai découvert le jeu de DIEMER (merci encore à REYES et à Antoine DOISNEL), je me suis "naturellement" orienté vers le GBD...avec ses variantes "casse-gueule"; et vers les gambits, et le jeu d'attaque (attaque autrichienne contre la Pirc par exemple)
Par contre dans le même temps j'ai découvert la méthode SILMAN...qui est loin du jeu Diemerien.
A ce moment, j'étais tiraillé entre le jeu flamboyant de Diemer et le jeu plus posé de SILMAN. Alors, j'ai choisi de gambiter le plus possible avec les blancs...et de garder un jeu plus positionnel avec les noirs.
Simple, non? Je tiens à préciser que je me moque de l'élo! La seule chose qui m'intéresse est de réaliser une belle partie.
En résumé, je pense qu'il te faut trouver des ouvertures qui correspondent à ce que tu aimes jouer (échecs acrobatiques, jeu positionnel...); et aussi en fonction de tes objectifs et de tes capacités du moment.
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gambiter avec les blancs et jouer positionnel avec les noirs... étrange...
En gros tu préfères avoir un truc unclear avec les blancs et jouer contre un += avec les noirs ?!
Mouais, bon pourquoi pas après tout, mais moi d'une manière générale je préfère jouer pour un bon += avec les blancs et compliquer le jeu avec les noirs...
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1...d6!? Et un répertoire économique avec les Noirs, un !
Ca vaut ce que ça vaut, mais ce n'est pas pire qu'autre chose et au moins le joueur moyen a une direction à suivre.
1.e4 d6 2.d4 Cf6 3.Cc3 Cbd7 et ...e5 (Philidor)
1.d4 d6 2.c4 e5...
1.c4 d6 2.Cc3 e5... (avec l'idée ...f5)
1.Cf3 d6 2.d4 Fg4...
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Pour répondre à Photophore une différence essentielle entre un répertoire d'ouvertures par correspondance et celui du jeu à la pendule se situe dans la capacité mémoire du joueur. Jouer avec des tonnes de CD, de livres et de bases de données à côté de soi et compter uniquement sur son petit cerveau pour se rappeler des variantes, c'est le jour et la nuit.
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économique = chiant enfin perso je ne me suis JAMAIS amusé à jouer toujours les mêmes trucs, les mêmes schémas, répéter mes 10 premiers coups uniformément quelles que soient les réactions de l'adversaire. Ce qui me motive c'est la diversité, le plaisir d'explorer des positions très vastes qui apparaissent régulièrement au meilleur niveau et où de nouvelles idées sont constamment mises en valeur. Je suis un partisan du tout-jouer.
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Connais-toi toi même.... ...bâtir un répertoire d'ouvertures n'est pas un préalable à l'inscription dans un club .
Comme Fox, je suis un partisan du tout-jouer (au moins au début) et naturellement les choix s'imposeront.
Il faut donc jouer, jouer et rejouer (et savoir s'analyser (dans le club on t'y aideras sûrement))
Bon courage.
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