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| Anglaise: recherche de matériel par Po***ra*6692 le
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| Ouvertures | |
J'ai fait l'acquisition du Starting out de Mc Donald sur l'Anglaise. Je suis un peu déçu, celui de Aagard sur la Grünfeld étant fort mieux détaillé par exemple.
Je suis resté sur ma fin, car de nombreuses variantes sont mal ou peu abordées. Quels livres/CD/DvD me conseilleriez-vous pour continuer mon investigation britannique?
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J'aime bien Dynamic English de Kosten. Mais étant donné que je ne suis pas spécialiste de la littérature échiquéenne je ne saurais dire s'il te conviendra, et je ne saurais faire la comparaison avec ce livre de Mcdonald que je ne connais pas.
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Je ne dis rien parceque je ne le sais pas . Mais si je le savais je le dirais.
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à savoir si je dirai quelque chose si j'avais quelque chose à dire.
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merci de vos interventions fort à-propos...A défaut de m'aider, ca fait un petit up.
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l'auteur avait prévenu ... "Starting out", ça ne signifie pas "Commencer ailleurs" ?
Très sympa McDonald, je l'ai rencontré lors de ma première perf FIDE en 93 et il m'a gentiment expliqué pourquoi j'avais pris une tôle. Je n'ai pas acheté de bouquins de lui pour autant mais à l'oral il est pédagogue en tout cas.
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En règle général je crois que la série "starting out" est tres bien faite mais qu'elle est vraiment destinée aux joueurs n'ayant jamais pratiqué l'ouverture et qui n'ont aucun fondamentaux sur cette ouverture.
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En effet, mais en comparaison, celui sur la Grünfeld s'adresse à des joueurs un peu plus avertis. Son analyse de l'attaque Sokolsky dans la variante d'échange classique est fort intéressante.
McDonald nous donne des principes plus généraux que spécifiques à l'Anglaise. Et il s'arrête parfois sur des variantes secondaires, jouées dans les parties de référence, en disant simplement, "le coup principal est ---". De plus, l'aspect transitionnel de l'Anglaise, en jouant sur les coups interchangeables Cf3/g3/c4 est peu évoqué.
Quelle est LA référence sur cette ouverture?
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les Watson étaient bien je pense mais ils doivent commencer à dater un peu, même si l'anglaise n'est pas à la pointe de la recherche.
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@ El cave J'ai également joué à deux reprises contre McDONALD et je confirme que c'est un joueur très sympa. C'est d'ailleurs lui qui proposait d'analyser les parties.
Pour revenir au post, "l'anglaise expliquée" qui vient d'être publié par la maison Olibris est agréable à lire mais la couverture des variantes n'est pas exhaustive.Par exemple la ligne suivante n'est pas traitée: 1.Cf3 Cf6 2.c4 c5 3.Cc3 Cc6 4.d4 cd4 5.Cd4 e6. C'est pourtant une ligne importante de l'anglaise.
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Juste une question comme ça L'anglaise et le Réti ne seraient-elles pas 2 ouvertures très proches, avec des plans communs (parce que dans mon club, il y a un joueur qui joue le système Réti et ça ressemble beaucoup à certaines variantes de l'anglaise) ?
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Pour être plus précis Polgara Concernant le bouquin de Kosten Dynamic English dont je parle il s'agit d'un "répertoire anglais" édulcoré , ytout comme bon nombre de bouquins d'ouvertures que j'ai vu jusqu'alors. C'est-à-dire qu'il propose un "répertoire anglais" et ne regarde pas le reste. Exemple de ligne non analysée justement : celle donnée par bzh92 plus haut. Pourquoi ? Parce que Kosten recommande 2.g3 et on ne tombe pas dans les 4 cavaliers par exemple.
Quelle est donc ta question précisément lorsque tu cherches LA référence ? Un bouquin qui listerait effectivement l'ensemble de la théorie ? Un bouquin-répertoire qui volontairement laisse de côté des choses mais qui ne comporte pas trop de "trous" ? Un bouquin à la "mastering the ..." qui ne propose même pas de ligne théorique mais juste les idées de chaque structure ?
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Un bouquin complet qui traite de toutes les variantes, comme ca chacun choisit ses coups en fonction de ses goûts. Je ne suis pas friant des livres clefs-en-main où les choix sont prémâchés.
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Quelques petits trucs... On ne peut pas comparer l'anglaise à des ouvertures jouer avec les noirs.
Si on compare l'anglaise, il faut la comparer aux autres coups très joués avec les blancs : 1.e4 1.d4 1.Cf3.
Et le travail à produire dessus sera aussi imposant à mon avis qu'avec le 1.Cf3 de Khalifman.
L'anglaise ne correspond pas à des schémas de pion particulier ou des stratégies particulières vu que les réponses de chaque côté ne sont pas forcées. Les noirs comme les blancs peuvent retenir leur centre ou le développer.
Donc penser qu'on puisse approcher l'anglaise avec un seul bouquin est vraiment hors de question à moins qu'il fasse 3000 pages en papier bible.
Ce qu'il faut savoir avant de rentrer dans l'anglaise : on n'évite pas vraiment avec les blancs le Gambit Dame Orthodoxe et la Slave. Il y a des variantes pour éviter mais rien qui fait peur aux noirs.
Sur la réponse forte 1...e5 il est difficile de trouver un avantage blanc pour l'instant.
L'intérêt de l'anglaise est comme avec 1.Cf3 d'accepter de rentrer dans des parties du pion-dame, tout en interdisant à une Nimzo-indienne, Benoni/Benko, et Grunfeld d'apparaître.
L'idée est qu'un contrôle différé du centre est beaucoup plus bénéfique comme stratégie face à des joueurs qui ont leur schéma-type sur le pion-dame.
Il reste l'anglaise symétrique 1...c5 qui est une ouverture très subtile car c'est un des monstres transpositionnels.
Bref, en un bouquin c'est pas possible, même pas en 3.
Une référence qui n'a pas été citée est à côté de celle de Watson (Pour le Watson, notamment sur l'anglaise symétrique) celle de Bagirov.
Les deux datent un peu, mais ce sont les ouvrages de base pour celui ou celle qui veut en devenir un spécialiste.
Sur 1.c4 e5 il y a en cd chessbase le travail sérieux de Mihail Marin. On butte toujours et encore sur le fameux sacrifice de pion de Karpov qui fut un véritable prix de beauté contre Kasparov à Séville.
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J'ai tjs joué l'anglaise et c'est vrai que les transpositions sont légion mais pas nécessaires : sur 1.c4 Cf6 2. Cc3 e6, y'a le choix ! Tu peux opter pour 3.e4 qui est tout sauf tranquille.
Si les noirs jouent un précoce c6 (1.c4 c6 par exemple), 2. Cf3 te permet d'éviter si tu le veux une slave en t'abstenant de jouer d4 trop tôt, en jouant plutôt avec Dc2, b3, ... Libre cours à la créativité et en effet avec des structures flexibles. Il y a des anglaises où les blancs gardent le pion en d2 et jouent le F en d3, d'autres où ils construisent un centre c4, d3, e4 et attaquent à l'aile roi, d'autres où ils poussent très vite d4, d'autres où ils ouvrent la diagonale du Fg2 en poussant très vite b4-b5...
Bref, on ne s'ennuie jamais avec l'anglai
se ;-)
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vivi, c'est une ouverture anti-cafard A défaut d'être critique, au moins on a un certain plaisir de jouer.
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Certes on en peut éviter certaines transpositions dans des ouvertures du pion Dame. Mais, un livre traitant uniquement de l'anglaise évite justement cet écueil, en ne proposant pas d'analyser les coups transposant.
Donc, Bagirov pour 1.c4 c5, et Marin pour 1.c4 e5. Et pour la Nimzo-Anglaise évoquée par Alobert?
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L'Anglaise, comme le dit si bien bizoo c'est : tu joues 1.c4 et après tu fais comme ton adversaire - tu réfléchis !
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nono Polgara J'ai du mal écrire.
Watson pour la symétrique (bouquin de batsford à l'époque), Bagirov pour avoir une bonne vue saine de l'ensemble.
Et pour le système hérisson dans la symétrique, le bouquin de Suba sur le système hérisson où tu as tous les pièges tendus suivant les ordres de coups en début de partie.
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Selon vous est ce que le livre de Carsten Hansen : The Gambit Guide to the English Opening: 1...e5 est-il une référence?
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