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| Je merdois par Di***rp****11948 le
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| Théorie | |
Pendant mes parties, dès que j'ai l'impression d'avoir l'avantage, mon jeu devient moins bon voire mauvais : erreurs tactiques ou mauvais plans voire manque total de plan.
Au mieux, je perd l'avantage acquis. Au pire, je galère pour rétablir l'égalité; soit en compliquant le jeu, soit par des sacrifices...qui font peur (surtout pour mon capitaine d'équipe :o)).
Avez-vous eu ce comportement? Comment en êtes-vous sortis?
P.S. j'essai de joindre une partie jouée hier sur YAHOO. Cette partie est bien représentative de mon problème.
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Diagnostic du Docteur "House-Reyes" : Lorsque tu as le trait, tu sembles prendre un compte un coup (voire deux maximum) et si après avoir calculé une petite variante, ça ne te semble pas trop mauvais, tu le joues. Tu laisses passer ainsi de forts coups.
Ordonnance : Elargir ton champ de vision. Envisager plus de coups candidats.
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Change d'ouverture. Une erreur au second coup, c'est un peu tôt non ? :-)
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mets des lunettes 360°
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euh à quel moment tu avais l'avantage ?
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Merci ,docteur House-Reyes :O) J'entends bien; mais cela n'explique pas pourquoi, dans des positions difficiles, je trouve le meilleur coups (exemple: 13ème et 14ème coups); alors que dès que j'obtiens l'avantage...je laisse filer ce dernier (par ex: aux 17ème, 19me, 21ème et 29ème coups. Ces derniers étant respectivement classés, par junior 10, en: 12ème choix, 11ème choix, 20ème et 28ème choix !).
J'ai oublié de préciser que cela existe uniquement dans mes parties jouées devant l'échiquier; ou par internet, en direct.
Par contre, en parties différées, j'ai beaucoup moins ce problème...mais j'ai le temps.
Dans mes prochaines parties, j'vais essayer d'appliquer ton ordonnance..en évitant le Zeitnot (et ceci, par contre, ce n'est pas gagné. je suis particulièrement lllleeeennnttt :o))
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@FischerBobby, Au 16ème coup, je pensais avoir l'avantage: équilibre matériel avec très grosse avance développement blanche (Junior 10 me gratifie d'un fort avantage).
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@xavierdupret, N'ayant aucun objectif d'élo, je m'amuse..et j'aime jouer des coups douteux (gambit, sacrifice(s) au sens SPIELMANIEN du terme...).
Mais cet un amusement...sérieux! :o)
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Désolé Mais c'est un amusement...sérieux! :o)
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@fischerbobby les blancs ont bouffé la dame noire cela ne te suffit pas pour avoir l'avantage ?
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Ce post est passionnant
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Ah, c'est vrai? A part REYES, constructif comme à son habitude, je n'ai pas trouvé beaucoup d'avis!
Il me semblait, pourtant, que cela pouvait intéresser des joueurs. Car si j'ai ce "problème", mes advesaires l'ont eu aussi...mais ont perdus.
J'en conclus que je ne suis pas le seul (Merci M.de la Palisse!!)...et que cela pourrait (éventuellement) intéresser plus de monde que ma propre petite personne.
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? ? ? "O-O-O à la Diemer" est en fait excellent. Et même sans cela les Blancs sont déjà gagnats ; les Noirs n'ont que la Dame développée pour le pion cédé.
Après Dxh2, Cb5!! est possible à plusieurs reprises et fait complètement exploser la (non)défense du roi noir au centre.
Cette partie présente tous les signes de la Miniature
- si tu considères que les cases importantes sont e7 - d7 et b7.
- la position noire ne tient à rien : la seule pièce développée est la Dame qui plus est en situation instable.
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@AntoineDoisnel, Merci, pour le compliment (...mais je donne aussi un cavalier après 12. 0-0-0 gxf5!). J'vais p'têt pouvoir bientôt enlever le "j" de Diemerpjhile (pour l'explication...voir mon profil)?! :o)
Mais seulement, quand j'aurai résolu mon inconstance de qualité de coups!
P.S.Je pars en province et ne pourrait donc pas lire les posts avant vendredi.
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" je pars en province et ne pourrait DONC pas lire les posts avant vendredi"
t'en as d'autres des comme ça?
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c'est un indice sinon comment savoir si c'était pourrai ou pourrais ?
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Oui, tout à fait : 12.0-0-0 !!? gxf5 13.The1 !!? Dxh2 14.Cb5 !!
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Tu merdois ou tu merdouilles ?
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Je pense qu'on peut dire les deux... La preuve:
ici et là
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Par contre, je n'avais pas remarqué... Diemerpjhile ne maîtrise pas bien l'art de la conjugaison :-)
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Badisse non plus, d'ailleurs....
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j'ai eu ce genre de probleme aussi Pour ma part cela venait d'une mauvaise approche du jeu. Une fois un gros avantage materiel aquis, Je cherchais generalement a echanger toutes les pieces pour le valoriser, au lieu de simplement "jouer normalement". Ce defaut ne fut pas facile a vaincre et ne l'est pas encore totalement, car mon jugement dans ce genre de position etait biaise, et j'associais "echange" avec "bon coup".
Si tu es dans ce cas toi aussi, il faut continuer a chercher le meilleur coup et juger la position comme tu aurais pu la juger avant avant de gagner du materiel (iniative de part et d'autres, securite du roi, centre, structure de pion, etc...) Un gros avantage materiel sans compensation devrais te permettre d'acquerir aisement plusieurs de ces avantages, et une fois que ca serait fait, tu te rendras generalement compte que tu peux forcer l'abandon en quelques coup par une petite suite tactique :-)
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merdois toi pas l'ami! Ce qu'il convient de faire c'est juste porter des lunettes pour y voir un peu plus clair!, non sérieusement, si tu sais que tu as obtenu l'avantage en arrivant à une certaine position, normalement tu devrais savoir pourquoi! (déséquilibres.....) et à partir de là tu déclenches ton plan d'action à ta manière.
Un conseil, ne perd pas ton temps à chercher exhaustivement tous les coups candidats, si tu juges qu'un coup est correct, joue le et n'hésite jamais, cherche pas autre chose, plus tu te plantes et plus tu apprendras de toute façon et c'est cette expérience qui forgera ton jeux.
Achète toi le bouquin de SILMAN intitulé "mûrir son style par l'exemple" ou "jugement et plan" de EUWE ou d'autres bouquins du genre (Khmelnitsky) avec explication des exercices et donne toi le temps qu'il faut pour le résoudre....
Les ECHECS ce sont des mécanismes et des réflexes et mémorisation de schémas divers et c'est là où naîtra le secret de la technique, plus tu joues et plus tu t’entraînes en assimilant schémas et techniques et en corrigeant dans la foulée ses défauts et comblant ses lacunes, tu trouveras ton chemin sur l'échiquier guidé par ton propre style (les chemins de gains y en a plusieurs).
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trop compliquée pour moi ta partie... on croirait une partie du XIXeme siecle, ca me dépasse :o)
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Le secret c'est: Plus on joue et on s'entraîne sérieusement et plus on acquière la technique du jeux, et mémorise les schémas stratégiques et tactiques.
Le truc est de réussir à identifier le ou les déséquilibres dans une position donnée et de là on commence à réfléchir.
Un GMI par exemple: peut détecter un déséquilibre tellement infime que des mazettes de notre espèce ne voient pas sur l'échiquier, même en portant des lunettes!
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zut je croyais que c'était un poête maudit et ce n'est qu'un silmanien. Caramba ...
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D'un autre côté... il n'a pas entièrement tort, parce que "si on suit la méthode de réflexion de Silman, les blancs sont mieux".
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@ elcave Salut pau'v cave! Je viens de jeter un coup d'œil attentif sur tes parties toutes nazes, c'est moche et ça ne dégage rien du tout (sur mégadatabase 07),où t'as appris à pousser du bois? c'est donc ça ton style maudit, laisse béton les chess tu n'iras nulle part brebis galeuse... moi je laisse les cons dans leurs clapiers, puis je m'barre...
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Ah mais c'est bien sûr ! Le secret, vois-tu, Diemerpjhile, c'est de se mettre aux Chess.
Pas de bol, c'est inné, donc pas donné à tout le monde.
Le commun se contentera des Echecs ^^
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Le printemps va être chaud... On a vu arriver des vrais teigneux :-)))
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Respire un bon coup CaAlForEver Tu verras, ça te fera du bien...
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le camp qui a l'avantage(quel qu'il soit) doit attaquer Steinitz
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hé ben c'était Raymond Elcave ou André Elcave dans ta database ? Parce que moi c'est Jean-Jacques Elcave, et je doute fort d'avoir des parties dans la mégamachin 07 !
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:-)))))) C'est que t'es nul!
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S'attaquer au roi du calembour sur FE il y en a des qui ne doutent de rien !!!
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quote profil de CalChose : "j'aime l'agressivité"
lol..
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Désolé Zécarioca Mais chez moi, on merdouille plus souvent qu'on ne merdoie ;o)
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à la réflexion, il avait prévenu un pseudo qui se termine par "faux rêveur", forcément ... Et tu préfères le calcium ou l'aluminium finalement, petit chimiste ?
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@furosemide. Désolé mais, je travaille à Maubeuge dans la semaine et ne reviens que le vendredi soir...la preuve :o)
@ZéCarioca.Merci pour le lien..que j'ai mit (euh mis....?!)dans un lien. :op
@Nimzo. Effectivement j'ai une tendance à échanger, mais pour essayer de convertir mon avantage positionnel en avantage matériel. Je vais revoir cela.
@CaAlForEver. J'ai déjà des lunettes depuis 40 ans!, les bouquins de EUWE depuis 30 ans (mais la méthode est moins claire que celle de SILMAN), le bouquin de SILMAN depuis deux ans (j'ai repris les échecs à cette date!)...et j'ai du mal à jouer à la méthode SILMAN...et je manque de pratique ! :o)
@Morozov. Merci du compliment.Je suis sûrement un romantique sur le retour...même si j'essaie, aussi, le jeu positionnel (avec la méthode SILMAN). J'ai d'ailleurs terminé une partie (encore un GBD!) avec un sacrifice Fxh7+ dans l'ouverture, gagné un pion dans l'attaque et joué ensuite positionnellement; échange d'un des deux fous noirs afin qu'ils n'aient plus la paire de fous, blocus de son mauvais fou, controle de la seule colonne ouverte, et enfin pointe tactique pour le gain de la partie.
@Badisse. Je pense faire les deux...Dans tous les cas c'est une merditude! :o)
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pas vu la partie probleme avec java;mais au vu des posts je pense que tu soufres du même probleme que moi : le manque de confiance. La solution que j'ai employé : pendant 8 mois, beaucoup de parties a toutes les cadences, en ne jouant que des coups d'instinct. Si tu parviens a faire confiance à ton intuition, tu franchiras plusieurs paliers d'un seul coup !
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@Doudou31, Merci de ta réponse. Voilà la partie:
[Event "yahoo "]
[Site "La Queue en brie"]
[Date "2007.04.22"]
[Round "?"]
[White "Diemerphjile"]
[Black "yayie91"]
[Result "1-0"]
[ECO "D00"]
{37MB, BDG.ctg, JLJ} 1. d4 d5 2. e4 dxe4 3. Nc3 Bf5 4. f3 exf3 5. Nxf3 f6 $2 (
5... e6 $142 $1 6. Bd3 $11) (5... Nf6 $142 $1 6. Ne5 e6 7. g4 {Etc.}) 6. Nh4 $1
Be6 7. Bb5+ {Loupe le meilleur coup (d'après junior 10)!} (7. Qh5+ $142 $1 Bf7
8. Qb5+ Nd7 9. Qxb7 g5 10. Nf3 Rb8 11. Qxa7 $16) 7... c6 8. Bd3 Bf7 (8... a5 9.
Qh5+ Bf7 10. Bg6 Nh6 11. Bxf7+ Nxf7 12. Be3 $14 {Avec compensations blanches.})
9. Qf3 $6 (9. Be3 $142 $1 $11 {Et surtout beaucoup plus simple!}) 9... Qxd4 10.
Nf5 Qe5+ 11. Be3 g6 (11... e6 12. Nd4 $15) 12. O-O-O {A la Diemer!} gxf5 $1 (
12... Nd7 13. Rhe1 Qb8 $1 (13... Qc7 $2 14. Nb5 cxb5 15. Nd6+ exd6 16. Bb6+ $18
) 14. Qh3 gxf5 $2 15. Bxf5 $18) 13. Rhe1 $1 Qxh2 $6 {
La gourmandise est un vilain défaut!} (13... Bg6 $142 $1 14. h4 $1 (14. Bf4 $2
Qxf4+ 15. Qxf4 Bh6) 14... Nd7 15. h5 O-O-O 16. hxg6 hxg6 $15) 14. Bxf5 $1 {
Les autres coups donnent l'avantage noir!} e5 $2 (14... Bh6 $142 $1 15. Bxh6
Qxh6+ 16. Kb1 Na6 17. Ne4 $11) 15. Rh1 $1 Qxh1 (15... e4 16. Nxe4 Qe5 (16...
Qc7 17. Bf4 Bh6 18. Rxh6 Qe7 19. Bd6 Nxh6 20. Bxe7 Nxf5 21. Qxf5 $18) (16...
Qxh1 17. Rxh1 $18) 17. Bd4 Qd5 18. Bxf6 $18) 16. Rxh1 Ne7 (16... Nd7 17. Rd1
O-O-O 18. Bxa7 $18) 17. Rxh7 {
Pas le meilleur loin de là (12ème choix de junior!)} (17. Bc8 $142 Nxc8 18.
Qxf6 Rg8 19. Rxh7 Bc4 (19... Nd6 20. Ne4 $18) 20. Qxe5+ Be7 21. Bc5 Nd7 22.
Rxe7+ $18) (17. Rd1) 17... Rxh7 18. Bxh7 Nd7 19. Bf5 {
Encore un coup faible (11eme coup d'après junior 10)!} (19. Bd3 O-O-O) (19. g4
$142 $1 Nd5 20. Nxd5 Bxd5 21. Qh3 Bxa2 22. g5 $18) 19... Nxf5 20. Qxf5 O-O-O
21. Qf3 $2 $16 {
Pas terrible non plus celui-là (20éme choix). Mon avantage s'envole!} (21. Bxa7
$142 $1 $18 b6 22. Bxb6 $18 {Pas vu que le cavalier était cloué!}) 21... Kb8
22. g4 Be7 23. g5 $1 Rf8 $2 (23... Nb6) (23... Bg6 $1 24. gxf6 Bxf6 25. Qg4 Bh7
(25... Bf7 26. Ne4 Be7 27. Qg7 Rf8 28. Bh6 Kc8 29. Qh7 Bd5 30. Bxf8 Bxf8 $18)
26. Ne4 Bxe4 27. Qxe4 $16) 24. Qf5 $1 Nb6 ({ne suffit pas:} 24... Kc7 25. g6
Bg8 $18 26. a3 (26. Ne4)) 25. gxf6 $1 Bd6 26. Ne4 $1 Bc7 27. Bc5 (27. Ng5 $142
$1 Bd5 28. b3 $18) (27. Bxb6 axb6 28. Ng5 Bd5 29. f7 Bd6 30. Ne6 Bxe6 31. Qxe6
$18) 27... Rd8 ({Ne suffit pas:} 27... Rh8 28. Bxb6 Bxb6 29. Qxe5+ $18) 28. Qh7
$1 Rd7 (28... Bd5 29. f7 Bxf7 30. Qxf7 $18) (28... Bg8 29. Qg7 Bd5 30. Nc3 Be6
31. Bxb6 Bxb6 32. Qe7 $18) 29. Bxb6 $6 {
Pas terrrible ce coups (28ème choix de junior)!} (29. Be7 $142 $1 Bd5 30. Nc5
$1 $18) 29... axb6 ({Insuffisant est:} 29... Bxb6 $1 30. Qh2 Be3+ 31. Nd2 Bxd2+
32. Kb1 Bf4 (32... Be3) 33. Qh8+ Kc7 34. b3 e4 35. Qh4 Rd1+ 36. Kb2 Be5+ 37.
Ka3 $18) 30. Ng5 e4 {Tente un piège!} 31. Qxe4 $1 (31. Nxe4 $4 Bf4+ 32. Nd2
Rxd2 $19) 31... Bg6 {Tente un autre piège!} 32. Qg4 $1 Rd5 ({Si:} 32... Bh5 33.
Qxd7) 33. Ne6 $1 Bf5 $2 ({Insuffisant est aussi:} 33... Bf7 34. Nxc7 Kxc7 $18)
34. Qg8+ 1-0
J'espère qu'elle n'est pas trop illisible. J'ai laissé les $xx annotations de junior concernant les degrés d'avantages. Peut-être cela sera lisible en refaisant un fichier PGN ?!
Je n'ai pas l'impression que le manque de confiance soit la cause princupale du moins...sinon je ne sacrifierai pas à tour de bras (un pion au deuxième coup, un autre au 9ème et enfin un cavalier au 12ème!)...et ce sont des sacrifices intuitifs; peut-être même de trop?!!
C'est quand j'ai estimé avoir eu l'avantage, au 14ème coup, que je me suis "reposé". En fait, je ne me suis vraiment "réveillé" que lorsque mon adversaire a tenté ses pièges (30ème et 31ème coup noirs)!!
Cependant, je te remercie de ton commentaire.
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ref Diemerpjile "@Nimzo. Effectivement j'ai une tendance à échanger, mais pour essayer de convertir mon avantage positionnel en avantage matériel." Que veut tu dire par la ?
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@ Doudou31 "...en ne jouant que des coups d'instinct"
Pourquoi, il existe d'autres méthodes ? ;-)
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Conseils simples déja pour "évoluer enfin" il faut savoir vraiement comprendre pourquoi tu as perdu cette partie .
Donc essaye déja d'admettre que ton adversaire avais bien joué .
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Divers @Nimzo.Un exemple:Dans le cas de cette partie, j'ai préféré échanger les tours au 17ème coup, en gagnant un pion au passage, plutôt que de continuer à augmenter mon avantage positionnel.
@Poincaré. Je ne comprend pas ton post?! La partie a été gagnée.
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re : diemerpjhile Oui mais tu echanges ta "bonne" tour en h1 contre la passive tour h8. Alors que comme tu l'as signale dans les commentaires du pgn, Td1 etait fort, empechant Cd7 et un eventuel grand roque. Apres il y pas mal d'idees qui peuvent arriver genre Cb5, ou Ce4 avec Fc5... Ou encore au lieu de 17.Td1, 17.Fc8 semblent fort egalement
Vu le debut de ta partie, je pense que tu avais les capacites tactiques et de jugement de l'initiative pour trouver ses coups, mais je crois que tu ne les as pas cherche, (Cela rejoint le commentaire de Reyes.) parceque tu avais l'avantage materiel et que tu as voulu faire des echanges pour simplifier la position. Peutetre a tu peur de perdre ton avantage en restant dans une position "complique" (je veux dire "avec beaucoup de pieces" ) ? Mais le plus simple c'est de "jouer normalement", et ici au 17eme coup, si tu oublies que tu as un avantage materiel, tu verras les blancs completement developpe, les noirs avec seulement 2 pieces sorties (enfin plus ou moins sorties lol), le roi au centre et pas pret de roquer, le centre assez ouvert...Et la je suis sur que vu sous cet angle, un joueur d'attaque et de gambit comme toi n'aurais pas joue Txh7
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@nimzo Bien noté. Ya pu KA!
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