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| Pas le choix... par Kl***so**6875 le
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| Ouvertures | |
On me dit de jouer tous le
temps la même ouverture, avec
les Blancs et les Noirs mais
je n'ai pas le choix de changer
tous le temps, car il y a trop
d'ouvertures et je ne peux savoir
choisir une plus q'une autre.
Je change tous le temps. Je ne peux
faire autrement que de toutes les
jouer. Par exemple, au début, je
jouais 1.e4, après, je me suis mis
à jouer 1.d4 ou 1.c4, car c'était
plus positionnel et que j'étais
positionnel. Mais voilà, je pense
me remettre à 1.e4, car le style
n'existe pas, et que je dois
apprendre la tactique. Mais
cependant, j'hésites car j'ai un
bon livre sur l'Anglaise. Et puis
je jouais 1...e5 en réponse à 1.e4
et après Sicilienne, un temps je
voulais jouer la Caro-Kann et la Française
et maintenant, je veux revenir
à 1...e5 car j'ai
Play the Open Game as Black.
Et puis je jouais la défense Nimzo-
Indienne et maintenant je veux jouer
la Slave. Entre-temps, j'ai essayé
l'Est-Indienne. Donc, je change tous
le temps, même si c'est mauvais,
car je ne peux faire autrement, et pour
moi, la seule phase importante du jeu,
et la seule qui me marre dans les échecs
et qui m'importe est L'OUVERTURE! Et je
ne veux étudier que çà, et les gens de
mon entourage veulent m'enlever mon plaisir
en me faisant étudier autre chose
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C'est bien
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On ne peut pas parler de style à moins de 2000 , mais dans ton cas cela sous-entend de très sérieuses lacunes , qui sont presque certainement de nature tactique
Alors essaye "une fois" le Gambit du Roi : tu prendras des bulles , mais pas plus que d'habitude , et au moins tu progresseras en tactique
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joues sur internet, enchaines les parties en 3min ca te permettra de tester quel type d'ouverture de convient le mieux.
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Joue dix coups et passe à une autre partie, tu seras satisfait
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Si tu joues en club Inscris-toi à un cours , s'il y en a un , et mieux encore prends quelques cours particuliers
Si tu n'as pas cette possibilité , alors suis le conseil qu'à l'époque m'avait donné Seneca , c'est-à-dire mets-toi au jeu par correspondance :inscris-toi à l'AJEC , et là sur le forum tu pourras soumettre tes parties et bénéficier de conseils gratuits de la part des meilleurs joueurs de JPC
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lol tovarich
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"on ne peut pas parler de style à - 2000" absurde !!!
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d'accord avec toi Simonski je suis (nettement) < à 2000 et je pense être un joueur positionnel: j'aime bien tout bloquer, jouer toute une partie pour le controle d'une case, et généralement ça embête mes adversaires... Mais peut être que je me complais dans ce type de jeu car je ne me fais pas confiance pour les calculs de variantes ( donc j'essaye de me soigner de ce coté là)
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Justement SI !! Car par exemple il peut évoluer profondément meme après par ex de 2000 à 2300 et au-delà
Je ne vais pas faire une exégèse de mon jeu , mais je l'ai constaté par moi-meme
Cela dit , la limite de 2000 est un peu arbitraire , mais il est sur qu'à 1278 on n'a pas de style : on n'a que des lacunes , qu'il faut à tout prix corriger
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Allons bon, toujours le même ... pour ceux qui n'auraient pas encore compris ...
déjà le 9-4-2007
et avant le 7-4-2007
et avant le 3-12-2005
et avant le 22-2-2005
et avant le 21-2-2005
et avant le 11-1-2005
et avant le 26-10-2003
entre autres contributions, tapez "klingsor site:France-echecs.com" dans google ... ;o)
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On a un style De par les ouvertures qu'on choisit,de la maniére doint on oriente le jeu.
Un 1200 a un style,meme un 1001 s'il joue contre des adversaires de son niveau!
Par exemple imaginons la partie suivante:
1.e4-e5 2.Fc4-Cc6 3Fxf7+??-Rxf7 et bien le joueur qui a les blancs a un style d'attaque a la Tal!!
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lire "de par la maniére dont"
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Quand j'étais 1700 j'avais un style avec les noirs je jouais toujours des variantes positionnelles de la française avec échange du "mauvais" fou de case blanche quand le centre était fermé
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Pareil pour un 1200 qui jouerais toujours le debut Réti par exemple
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le style existe il nous permet de choisir nos coups dans une partie ! on choisit tel ou tel coup suivant si l'on prefere entrer dans telle ou telle position qui nous corresponde au mieux.
je suis pas daccord avec morozov en ce qui concerne le jeu sur internet pour tester ses ouvertures, je trouve meme que c plutot mauvais. A mon avis, une ouverture se travaille tranquillement devant son echiquier à la maison.
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@FischerBobby Morozov n'a pas tenu les propos que tu lui prêtes. I l parlait d'utiliser internet pour 'tester' (choisir eût été préférable) quel type d'ouverture convient le mieux. Sinon, une fois ce choix établi: oui, c'est mieux de travailler tranquillement devant son échiquier. A noter que personnelement, je joue quelques parties sur internet pour bien apréhender les côtés plutôt tactique que peut receler cette ouverture.
Je me demande pourquoi, j'interviens toujours trop tard sur un post...
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A propos de Klingsor... Comme le fait bien remarquer Yvap voilá 4 ans que tu hésites sur le répertoire d'ouverture et demande de l'aide ...
Combien de temps encore crois-tu nécessaire pour prendre de grandes décisiones sur le sujet ?
Merci de comprendre qu'on est pas tous des idiots.
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Je croyais naivement Que l'on ne povait parler de style que si le choix de la façon de jouer ( repertoire + etc ) résultait de la décision éclairée du joueur , et non de l'oukaze d'un entraineur ou de l'emballement passager pour un bouquin
On en a tous passé par là , mais il faut avoir dépassé ce stade
Comme en JPC on démarre à 1800 , quand un joueur arrive à 2000 , on peut penser qu'il est stabilisé , et qu'il a trouvé son Chemin de Damas
Avant , ce n'est pas son style , mais celui qui lui a été imposé
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D'accord avec Photophore.. Plus le niveau et la compréhension augmentent, plus le style s'affirme.
Ca me parait évident qu'il faut un certain niveau pour comprendre qu'on joue mieux les finales et donc, guider son style de jeu par rapport à ca.
Je suis aussi plutot d'accord pour la barre des 2000.
Un joueur bien ancré avec un niveau disons de 2060-2080, a une appréhension d'une position bien meilleure qu'un joueur ancré à 1950.
Et cela meme si évidemment, le 1950 peut le battre 2/5, on ressent une différence à l'analyse.
Don oui, pour moi le style s'affirme avec le niveau et Kramnik par exemple a changé son style alors qu'il était déjà 2700 pour détroner Kasparov, et s'est rendu compte finalement que ca lui correspondait mieux.
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Comment peut'on être 1276 ?
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Etonnant qu'aucun de vous n'ai signalé cette aberration : on ne peut pas être classé 1276 élo.
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si un classement national étranger,par exemple hollandais.
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@JMC En plus , pour le choix d'un répertoire et d'un style , il faut définir quel objectif on poursuit
Ainsi , Smyslov et Petrossian étaient dans leur jeunesse des joueurs d'attaque très brillants
Mais on leur a fait valoir que ce style , apprécié du public , ne leur permettrait pas de devenir Champion du Monde : ils ont obtempéré , car un sper-GM sait tout faire
En ce qui concerne Klingsor , l'objectif devrait etre de remonter un ELO qui est ridicule quand on n'est plus un petit poussin , et pour cela de gagner une partie de temps en temps
Pour cela , le mieux serait de consulter un bon entraineur et de suivre scrupuleusement son conseil: Il peutlui dire , soit d'adopter un certain répertoire , soit d'essayer le JPC , soit de se mettre à la belote , soit !?!?! (suivant l'imagination de chacun)
Dans tous les cas , qu'il le fasse !!!
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@Noels J'ai trouvé un 1336 dans le classement AJEC ; il était à 1737 il y a 4 ans : il a joué 98 parties , et les a toutes perdues , ou presque
Donc c'est possible , au moins en AJEC
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Si le répertoire d'ouerture change... C'est que le goût des joueurs changent au fur et à mesure qu'ils évoluent et qu'ils comprennent plus de choses.
Nous sommes donc tiraillés entre jouer pour gagner et jouer pour le plaisir.
Si on joue pour la compétition et pour gagner, on se doit de développer son sens du jeu afin d'être capable de jouer un spectre énorme de positions. Mais c'es plus efficace avec un temps limité de se spécialiser dans un répertoire.
Sinon, on peut à peu près tout se permettre si c'est pour le plaisir.
La question d'un style me paraît différente du choix de l'ouverture.
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Lol Yvap Tu nous offres quoi, si klingsor repasse dans cette guirlande pour préciser son éventuelle question ?
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Merci Kouvitch :o) Evidemment je bosse mes ouvertures sur echiquier avec un bon vieux bouquin, mais je teste avant sur ICC pour voir si l'ouverture me plait ou pas avant de la bosser vraiment, histoire de voir si je me sens à l'aise avec les positions ki en decoulent ou non.
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@ morozov & kouvitch (les 2 russes) oui, jai été un peu rapide pour juger le propos de morozov. En fait, tester ses ouvertures sur le net est tout à fait faisable et meme tres recommandé pour le joueur de compétition ! En fait, moi-meme je teste mes ouvertures sur le net et çà m'est tres bénéfique pour les améliorer.
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Maître Pùch ... il ne repasse jamais, même tout fripé ! ;oP
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