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| Rassurez-moi par Ta***le*9631 le
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| Finales | |
Les Noirs au trait peuvent-ils gagner ?
Fritz et ses acolytes pataugent.
Quand on raisonne on arrive à se persuader que c'est nul.
Si, par ex, le Roi Noir tente de captuere f6, les Blancs montent une menace de Dame.
Qu'en pensez-vous ?
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1..Tc8 semble gagner facilement non ?
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et rg8 ca marche pas ?
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Oui Rg8 aussi semble gagner.. ..Rg8, Fc4 Td4, Fb3 Te3+ etc..
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@JMC Rg8, Fc4 ?? Ff7 gagne le fou ^^
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Ff7+ Re7 attaque la tour Te8+ Rd7, je me trompe ?
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"c'est pas faux" ;-)
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Sur Rg8 Fc4 Ff7+ Re7 Te8+ Rd7 T joue sur la colonne f, F s'en va de la grande diagonale, puis Te6 gagne, non ?
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Sur Rg8 peut-être Rf5 Pour aller en g5 et h6 semble plus coriace.
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Re8+ gagne aussi amha L'idée est couper le Roi noir de ses pions et de mettre la tour en e1 (pour capturer les pions par derrière ensuite) et de bloquer les pions noirs avec le Roi ou le Fou en f7
Si le Roi joue en f5 au lieu de d7, alors on coupe le Roi de ses pions en mettant la Tour sur la 5eme rangée et ça marche aussi.
J'ai testé quelques variantes contre Crafty et ça a l'air de gagner.
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L'avantage de Tc8 C'est d'une part, de retirer l'attaque de la tour par Re7, d'éviter Fc4 et aussi de menacer Tc7 afin de circoncir le Roi des accès aux cases de promotions.
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Te8+ je voulais dire (R=Rook) :o)
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Bon Tantale.. C'est quoi la difficulté ?
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circonscrire JM !
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J'avais pas tout vu !! 1...Rg8 2.Re5 Ff7 3.Fg2 Tc8 4.Rd6 Te8 5.Fh3 Te1 6.Fd7 Fa2 7.Ff5 Fb3 8.Fg4 Rf7
Je n'avais pas vu que sur Rxf6 le Fou Noir contrôle la case g8.+-
En fait les Noirs gagnent par des coups naturels.
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Je suis maintenant convaincu. Dans la suite ci-dessus,
Le coup
4.Rd6 permet aux Noirs de couper le Roi Blanc de ses pions,
aussi j'ai essayé :
4.Rf5 Tc1 5.Fe4 Fa2 6.Re5 Rf1 7.Fd3 Tg1 8.Fc2 Rf7 9.Fh7 Tg5+ +-
Si la position était nulle cela démolissait une étude de Bron par dual au premier coup.
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suis étonné que tes montres informatiques aient buté sur cette position...
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spike 1.2 donne +8 aux noirs en moins d'une minute.
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Il faut se méfier des évaluations dans les positions qui peuvent être des nulles positionnelles. Par exemple:
est nulle est les modules d'anlayse donnent bien 0,00.
Mais qu'on rajoute une paire de pions sur la colonne h, par exemple :
La postion est toujours nule (Vérifié avec les EGTB).
Pourtant et pour la nuit des temps :
Fritz 10 donne +5.43
Rybka 2.3.1 donne +7.49
Donc maintenant je ne me contente plus d'une évaluation très favorable d'un module d'analyse, je demande à voir comment il gagne.
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tiens.. c'est interessant ton dernier exemple Tantale
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1...Te8 + est possible aussi.
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Hiarcs 11 sur un vieux G3 (acheté en 1999) gonflé en G4 joue 1...Te8+ en 3 min, puis après quelques minutes de plus, il affiche mat sur n'importe quelle réponse blanche.
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