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| Jouer la finale ou pas... par Vi***nt**2012 le
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| Finales | |
Ce qu'il y a de terrible parfois, c'est ce sentiment que "tout les plans perdent" à un moment donné de la partie où - au premier abord -l'équilibre domine.
Dans cette partie j'ai les noirs, et c'est à moi de jouer. J'ai passé un très long moment avant de poser le Roi en f7 (33...Rf7). L'idée est de contrer l'action des deux tours, et éventuellement prendre le contrôle de la colonne "d". Mais tout en réflechissant je voyais bien que quel que soit le plan que je pouvais ourdir (!), il était voué à l'échec (pas même la moindre trace de nulle en vue...)
Mon analyse à froid tend à montrer que la majorité blanche de l'aile-dame vaut bien plus que la majorité noire de l'aile-roi.
Bref, ma question est simple mais abrupte : a quel moment abandonner dans cette partie ?
Au 33ème coup (position du diagramme), au 50ème comme dans la partie, ou bien encore avant, dès que les blancs ont doublé les tours ?
Question subsidiaire, la victoire noire n'est-elle au fond "qu'une question de technique" comme on dit à partir de la position du diagramme ?
VincentB, pour apprendre
PS : Voici la partie pour les plus acharnés qui voudront comprendre comment cela est arrivé.
[Event "ICS rated standard match"]
[Date "2007.06.24"]
[Round "-"]
[White "NN"]
[Black "VincentB"]
[Result "1-0"]
[ECO "D15"]
[TimeControl "3600+15"]
1.d4 d5 2.Nf3 Nf6 3.c4 c6 4.Nc3 a6 5.a4 e6 6.e3 Nbd7 7.Bd3 Bb4 8.O-O Qa5 9.Bd2 dxc4 10.Bxc4 Nd5 11.Nxd5 cxd5 12.Bd3 Nf6 13.Bxb4 Qxb4 14.Qc2 h6 15.
Rfc1 Qe7 16.a5 O-O 17.Qc5 Qxc5 18.dxc5 Bd7 19.b4 Bc6 20.Ne5 Rfc8 21.f4 Ne4
22.Bxe4 dxe4 23.Rd1 Bd5 24.Rd4 Rc7 25.Rad1 Rf8 26.Nc4 Bxc4 27.Rxc4 f5 28.
Rcd4 Rff7 29.Rd6 Rfe7 30.Kf2 g5 31.g3 Kg7 32.R1d2 Kf6 33.Rd8 Kf7 34.Rh8
Kg6 35.Rd6 Kg7 36.Rdd8 Kg6 37.Rdg8+ Rg7 38.Re8 Rce7 39.Rd8 Kh5 40.Rd6 Kg6
41.Rb8 Kf6 42.Rf8+ Rgf7 43.Rh8 Kg6 44.Rg8+ Rg7 45.Rxg7+ Kxg7 46.c6 Kf6 47.
cxb7 Rxb7 48.Rb6 Ra7 49.Ke2 gxf4 50.gxf4
{VincentB resigns}
1-0
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Evidemment que ta majorité à l'aile roi vaut moins que celle de ton adversaire à l'aile dame. Max Euwe disait : "le doublement à l'aile avec une majorité de pions est nuisible parce qu'il interrompt la formation de pions passés".
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Je ne pense pas que ce soit vraiment le problème ici Si le pion f4 était toujours en f2, alors effectivement la structure serait figée, les Blancs pourraient attendre que les Noirs avancent eux-mêmes un pion en f4 et prennent eux-mêmes en e3 ou g3 avant de reprendre. De cette façon, les pions ne pourraient jamais se dédoubler et aucun pion noir passé ne pourrait apparaitre.
Par contre, avec la structure du diagramme, les Noirs pourraient dédoubler leurs pions en jouant e5. De plus, les Blancs ont avancé leur pion a jusqu'en a5, de telle sorte que b4 est arriéré et la majorité à l'aile-Dame est bloquée. L'avantage structurel des Blancs est donc beaucoup plus faible que tu ne le dis.
Le vrai problème est ailleurs. Les Tours blanches contrôlent sans partage non seulement la seule colonne ouverte, mais aussi la huitième rangée. C'est cette différence d'activité entre les deux monstres blancs et les deux morceaux de bois mort noirs qui fait que la position est gagnante pour les Blancs (e5 est rendu impossible par le contre-coup T1d6+, une Tour blanche peut aller en h8 menacer Txh6+, etc.).
Pour moi, il est clair que la position noire du diagramme est perdante, et que le gain blanc (pas noir !) n'est effectivement plus qu'une question de technique. Maintenant, reste à savoir ce que vaut la dite technique. Contre Kortchnoï, j'abandonne tout de suite. Contre un joueur de mon niveau... j'en ai vu tellement massacrer des finales que je continuerais probablement pour voir comment il va s'y prendre.
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ya un sérieux avantage blanc mais les noirs gardent de bonnes chances de nulles. C'est pas facile de gagner çà face à un adversaire coriace en défence.
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@THL Si on retire les tours, la finale de pions est gagnante car le roi blanc a les cases b3 et c3 pour gagner l'entrée en c4 puis pousser b5.
Et de l'autre coté, faudra se prémunir de fxg5 suivi de h4.
Ce qui signifie que la structure de pions est nettement meilleure
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Bref tu peux abandonner :-)
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Si on enlève les Tours les Noirs jouent tout de suite 1... gxf4 2. gxf4 e5. Tu es bien sûr que le Roi blanc va pouvoir si facilement aller soutenir sa majorité à l'aile Dame ?
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Ah quoi que non mais pas pour les raisons que tu donnes. Le Roi noir va devoir rester à proximité de l'aile Dame pour empêcher des percées du style 1. b5 axb5 2. c6 bxc6 3. a6.
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Mais... si on enlève les tours et les pions, c'est nul. Comme quoi il y a encore de l'espoir.
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c'est exactement la raison que j'ai donné THL Le Roi noir doit controler l'aile Dame pour éviter b5 mais les cases b3 et c3 donne l'opposition au Roi blanc pour atteindre c4.
Donc c'est foutu.
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évidemment, si tu te prémunis pas de b5 la c'est encore plus simple, mais je ne pensais pas nécessaire de le préciser :-)
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Plutôt que de se demander s'il faut ou non jouer cette finale calamiteuse, je me serais plutôt demander pourquoi j'en suis arrivé là.
Quand je vois des coups comme h6, De7 puis Dxc5, Fc6 (Tc8 mieux, non?) ou Rg7, etc, je ne vois que des pertes de temps (enfin à mon humble avis) qui profite à l'adversaire.
Ca entraine un jeu beaucoup trop passif qui ne peut que perdre.
Perso, je là joue cette finale: l'adversaire peut toujours commettre une erreur...
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Réponses aux uns et aux autres 1. Je corrige quelques fautes dans mon propos de départ "tous les plans.." bien sûr, et "la victoire blanche" et non noire. Mais tout le monde aura compris.
2. C'est vrai que les tours blanches valent cher. C'est pourquoi j'ai cherché à en échanger une, pour avoir ensuite assez de potentiel pour annuler.
3. Pendant la partie, mon analyse ne doit pas être "comment j'en suis arrivé là", mais "comment je vais pouvoir m'en sortir ?". On en revient à mon propos de départ et que j'ai vite réalisé que c'était impossible de jouer pour la nulle avec une position pareille. Donc faut-il poursuivre le raisonnement jusqu'au bout et abandonner de suite ? Quant à étudier le "comment j'en suis arrivé là", c'est le travail de l'analyse à froid, et n'est pas l'objet principal de ce fil.
4. Un grand merci aux personnes qui ont réagi sur cette position. A toutes !
VincentB.
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Je vois en effet un léger gain noir qui se profile à l'horizon, le salut vient de l'aile dame sans aucun doute, le chemin menant à la victoire commence par h5 suivi de g4 Tg7 et si h4-gxh3, Rxh3-Th7, Tf8+-Re7...ect.
Contre un défenseur coriace tu dois être très prudent (temps, imprécision).
Avis d'un amateur, sympa!
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Bien sur qu'il faut continuer L' autre peut toujours faire une erreur et j'ai gagné des finales pires que ça et perdu des bien meilleures...Par exemple une partie je loupe le gain d'une tour et je me retrouve avec une pièce de moins avec 2 tours contre 2 tours cavalier et ca finit nul.................
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Et des pions de chaque coté Sinon c'est normal nul
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