|
| C'est le début de saison par ins12090 le
[Aller à la fin] |
| Ouvertures | |
je me demande simplement ce que vous pensez du gambit hemprey bogart
|
|
|
Qui est-tu ? Quel rapport avec "le début de saison" ? Quels sont les coups de ce début ? ...
|
|
|
Le lien... ...est là, merci Reyes !
VincentB, tout juste levé et déjà au charbon...
|
|
|
Comique ce gambit !
|
|
|
je pense que t'as un pion de moins au 2ème coup avec les blancs, mais que bien sûr tu peux jouer ça de temps en temps en fonction de l'adversaire...
|
|
|
j'ai joué ça en blitz l'avantage est un plan de développement clair avec un fort centre et OOO. Mais un pion est un pion, surtout dans cette variante...
|
|
|
2...c5 ∞
|
|
|
2...c5? g5 ! (a vérifier toutefois ^^) je crois que ce gambit a été joué une fois par kasparov... Pour ma part je trouve cette ouverture plaisante (en blitz uniquement ! ;-)
D'accord avec le Poulpe, un centre fort, 0-0-0 et une colonne "g" ouverte : que du bonheur ^^
|
|
|
oula!! quel depart agressif de pouet pouet!! mais je constate que vous avez compris mon propos..je voulais juste dire qu il me semblait que c etait jouable effectivement en partie longue et j avais envie de l essayer cette année !( d ou le debut de saison) je me demandais en deplacant les pieces sur l echiquier hier soir, en sirotant une bonne bouteille, s il existait une refutation.
|
|
|
mouahahaah les joueurs s'ennuyent vraiment pour faire des trolls aussi grotesques avec un proifil anonyme (évidemment) et un numéro de + 10.000
"je voulais juste dire qu il me semblait que c etait jouable effectivement en partie longue et j avais envie de l essayer cette année !"
|
|
|
"en sirotant une bonne bouteille" Tu devrais moins boire Sunday, tu gagnerais en lucidité :p
|
|
|
Pas agressif J'ai simplement posé 3 questions, polies, toujours sans réponses.
|
|
|
la troisième a été répondue
|
|
|
@sunday une réfutation à la bouteille ou la variante ?
|
|
|
@ Divayht Pas par l'intéressé.
|
|
|
il n'a pas eu le temps de le faire de toute façon ça revient au même puisque tu as la réponse à ta question.
|
|
|
@ Divayht Tu es sa maman ? Bravo l'éducation.
|
|
|
Il a aussi répondu à la deuxième question...
(non, je ne suis pas son papa)
|
|
|
pour la première demandons à ses parents...
|
|
|
Supermarin en action! sur www.metzfischer.org, cliquer sur le tournoi de Saint-lô dans les actualités à droite, puis sur les photos: incroyable mais vrai, supermarin pris sur le fait!
Sinon, Bronstein l'avait essayé "pour voir" à haut niveau, et eu la surprise de se voir répondre dix coups tempo par son adversaire (Geller je crois), après quoi la nulle fut conclue. Commentaire du joueur ayant les noirs: "J'ai analysé ce gambit il y a quelque temps, les noirs ont cette ligne simple pour clairement égaliser."
|
|
|
Lien erroné (quand pourra-t-on éditer ses messages?)
C'est ici. Normalement.
|
|
|
Bronstein - Simagin C'était Bronstein contre Simagin :
[Event "Moscow tt"]
[Date "1967.??.??"]
[Result "1/2-1/2"]
[White "David Bronstein"]
[Black "Vladimir Simagin"]
[ECO "A45"]
1. d4 Nf6 2. g4 d5 3. g5 Ne4 4. f3 Nd6 5. e4 dxe4 6. fxe4 e5 7. dxe5 Nxe4 8. Qxd8 1/2-1/2
|
|
|
@dudovitch et simonski je nai ... aucuns conseils concerant ma vie privée a recevoir de la part de deux mollah integristes de la planete echiqueenne dans votre genre ... Vous semblez suffisants et pretentieux,bouffis d orgueil aveuglés par quelques point elo en trop.Il vous faut vous souvenir que la majorité des joueurs en france n ont pas votre niveau sratospherique, et qu ils ne jouent pas tous non plus pour gagner a tout prix les quelques points qui satisfairont enfin leur megalomanie debordante.Il est clair que si le jeu d echecs en france connait de grosses difficultés a suciter l interet; avec des "joueurs" comme vous on ne peux qu avoir l envie de fuir a toutes jambes les forums et les clubs. Heureusement ils reste encore un peu d humanité sur ce forum et merci aux autres pour leurs reponses!!
|
|
|
Pour Simonski, je ne sais pas... mais pour dulovitch, il faut l'excuser.
En ce moment, il est déprimé. :-)
|
|
|
Je crois Sunday que tu ne nous connais pas beaucoup... Qu'ai je dit d'offensant?
Si tu n'as pas d'humour je n'y peux rien!
Tu sembles te sentir agressé pour pas grand chose, il faut savoir relativiser, moi je viens ici pour discuter, m'amuser
Si j'étais "suffisant et prétentieux", je ne vois pas pourquoi je passerai un peu de temps ici!
Alors réfléchis un peu...
Sache que les points elos je n'en ai rien à battre, et mon elo n'est pas conforme à mon niveau qui est moindre.
Ensuite qu'est ce que le niveau vient faire là dedans?
Tu veux savoir ce qu'on pense du gambit Humphrey Bogart?
Ben développement facile pour les blancs mais un pion est un pion, et même une dame à la fin, voilà ce que j'en pense.
Moi perso je prends le pion et je développe mes pièces comme sur une phillidor et aucun problème.
Après si tu aimes vas y joue le, mais tu vas vite en faire le tour...
Au fait je m'appelle dulovitch pas dudovitch
|
|
|
En même temps, dulovitch, il faut bien le reconnaître... tu viens polluer le fil de ce brave garçon.
Alors qu'ailleurs, tu râles comme un putois quand on fait la même chose sur tes propres fils :-))).
|
|
|
Oui mais moi j'écris une ligne ou deux, et en rapport avec le sujet Je ne dérive pas, ou je ne mets pas plein de fenetres partout qui font mal aux yeux
|
|
|
je persiste et signe le seul but de ton fil était de provoquer les membres de ce forum avec ton gambit mogolien. De plus tu ne donnes aucune analyse. Tu demandes notre avis on dit que c'est pourri et malgré la grande antipathie que tu dégages je te déconseilles vivement de le jouer.
De plus ton profil est anonyme et c'est ton 2ième pseudo. Alors arrête de faire ta vierge éffarouchée devant les 2 vilains 2300 qui sont méchants avec toi. On essaye de contribuer aux questions sur ce forum quand question il y a. Mais lorsqu'il y a un troll aussi grotesque çà ne prend pas... De plus, les insultes lancées à tout va rajoute une touche de pitoyable à ton personnage.
En bref, je suis enchanté de te connaître !
|
|
|
les 2 vilains 2300 .... Tu est trop modeste, Simonski ;-)
|
|
|
t malade! je suis prétentieux et bouffi par l'orgueil ne l'oublies pas.
|
|
|
Sinon, t' as vu, dulo, je suis resté vachement discret ... les autres, non, hélas ! ;-)
|
|
|
et toi Dimanche4000, qu'en penses tu de ce gambit?
Il faut aussi voir qu'il existe sous plusieurs forme s :
1.d4 Cf6 2.g4 est la forme habituelle
1.Cc3 Cf6 2.g4 est aussi joué et transpose en général.
Allez Simonskiiiiiiiiii!
|
|
|
ce post est une blague j'espère sinon réfléchis sunday:pourquoi les adversaires de Kramnik ne joueraient-ils pas g5 sur son Cf3?
|
|
|
parce-qu'il ya h3 probablement
|
|
|
@Pouetpouet Si j'étais sa maman, il n'aurait pas écrit ce post contre les vilains 2300 car il aurait sû au préalable que jamais il n'aurait de position dominante, et que ça ne lui apporterait que du ridicule.
Même si je ne suis pas sa maman, j'ai quand même le droit de répondre sur ce forum dans la mesure du respect de sa charte, ce que j'ai fais.Désolé du désagrément occasioné, mais j'étais dans le vrai :p
|
|
|
allez une ptite variante quand meme 1.d4 Cf6 2.g4? e5!? et 55% pour les noirs sur une cinquantaine de parties dans ma base en moyenne jouée par des 2000.
Tandis qu'une prise directe ne donne que 47% pour 700 parties!! Bien sûr tout ça n'a jamais été joué par des maîtres mais bon ... Au niveau amateur c'est jouable en blitz, en partie lente bof.
|
|
|
par exemple 1.d4 Cf6 2.g4 e5 3.g5 Ce4 4.Cf3 exd4 5.Dxd4 d5 avec une belle poubelle blanche ! Les noirs n'ont pas forcément besoin de piquer le pion pour être bien.
|
|
|
Ce gambit...c'est du cinéma!
|
|
|
merci tournicoti.. pour cette conclusion pleine de bon sens !!j ajouterais meme que les echecs eux aussi,a defaut d etre du cinema; ne sont qu un jeu.
|
|
|
Merci Sunday D'avoir empéché qu'une conclusion pleine de bon sens soit réellement conclusive, en lui faisant succéder un nouveau commentaire. ;)
|
|
|
dur de trouver un coup plus débile que g4 sur Cf6. Mis à part e4 et Fh6 je ne vois pas.
|
|
|
Je propose Rd2 .
|
|
|
lol ! je parlais des coups qui perdait du matos au 2ième coup ! Il faut le faire tout de même. Sinon dans les coups débiles il y a Rd2 Fd2 Dd2 b4... C'est déjà bcp.
|
|
|
Pas si débile , Simonski au moins jusqu'à 2000 Elo.
Un gars de mon club( 1800 à peu près) a joué toute sa saison avec ce type de gambit (bogart, Diemer, etc...) et avec un résultat positif, dont quelques "perfs" sur des 2000.
Alors, sans doute ce joueur est-il sous-classé, mais ce type de début, bien joué peut être très efficace, pour déstabiliser un adversaire un peu friable en défense, ou dont le jeu est trop axé sur ses propres systèmes d'ouverture et ses ouvertures, manquant ainsi d'adaptabilité...
Personnellement, je pense qu'il faut tout jouer, tester, et se faire sa propre idée sur les débuts.
Je crains , Simonski,que tes jugements définitifs sur ces gambits, ne prennent pas en compte le niveau de jeu de ceux qui les jouent.
Personne , ici, ne doute 1 seconde ,qu 'un MI puisse réfuter Le Gambit Bogart .
Heureusement, pour les nombreux poireaux que nous sommes, il n'y a pas que des Maîtres en face...
|
|
|
dans les coups débiles j'avais oublié Fe3... je respecte les gambits de toute sorte du moment qu'il y ait un minimum de correction, même le gambit de l'aile e4 c5 b4 est jouable, il donne souvent des finales égales.
Maintenant il y a différents gambits : le benko, et blumenfeld qui sont corrects, et il y a le gambit letton qui a 2 réfutations + des positions poubelles. Et le summum des gambit foireux le gambit "hemprey bogart" !
Échiquéennement parlant, il est dur de trouver un coup plus faible que 2)g4. Évidemment ca a une idée mais ca perd surtout 1 pion. Un peu de fantaisie que diable ! Mais il ne faut pas pousser :-)
|
|
|
De plus, (oups!) ce genre de gambit n'aide pas un joueur à 1800 à progresser car il n'y a aucune base stratégique. Ce qui existe dans le benko par exemple ou même dans le diemer.
|
|
|
Dans le Diemer ? Tu veux rire ? Donner un pion pour se retrouver avec un pion noir en e4 qui gêne son propre développement, c'est une idée stratégique ?
Franchement le Bogart est peut-être un peu douteux mais ce n'est quand même pas aussi pourri que que le Diemer!
Pùch, ça c'est un vrai troll
(fausse signature pour renseigner les naïfs)
Pùch, qui ne croira jamais à la correction de l'un ou l'autre de ces gambits.
(vraie signature parce que signer deux c'est tellement mieux pour l'ego)
|
|
|
1 pion noir en e4 ? dans quelle variante ? Je ne connais pas de lignes précises mais il y a des compensations. Dans le gambit du fil il y a 1 pion de moins net.
|
|
|
