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Ces longues variantes ''forcées'' par ins7708 le  [Aller à la fin] | Théorie |
Après le tournoi "de rêve" à Calvia, j'ai fait le tournoi "cauchemar" à Menton.


Malade en début de tournoi (j'étais vraiment incapable de calculer plus de 0.5 coup à l'avance dans les parties 2 et 3)
Puis manquant clairement de réussite (gâchage d'une très bonne position face à Carole Forestier et surtout cadeau d'un point entier face au très sympathique Petritaj - après une très bonne partie, je vois le coup qui force l'abandon, pour finalement jouer un coup perdant...)
Comme si ça suffisait pas, deux de mes adversaires que j'ai battu étaient non fide, donc au final un faible 6/9 et -10 points élos...


Ah oui et même les parties que je croyais propres ne le sont pas...
Enfin ça m'a fait découvrir une lacune de plus : je me savais incapable de calculer dans les positions avec plein de courtes variantes et sous variantes, mais je n'arrive pas non plus à calculer bien les longues variantes :





Il est évident que les noirs sont gagnants et qu'ils doivent avoir plusieurs gains possibles, j'avais calculé cette longue variante "forcée" :

20...Ch4 21.Ced2 (21.Cxh4 Dxh4 22.Te1 Dh2+ 23.Rf1 Ce3) 21...Cxg2 22.Rxg2 Ce3+ 23.fxe3 Dh3+ 24.Rg1 Dg3+ 25.Rh1 Tf5 26.Ch2 Th5 27.Cf3 Fg4 28.Tf2 Dxf2 29.Dg1 Fxf3+ 30.exf3 Dxf3+ 31.Dg2 Dxg2+ 32.Rxg2 fxe3 avec qualité et deux pions de plus en finale.
C'est finalement ce qui a été joué pendant la partie, je n'ai pas cherché d'autres gains, et j'ai joué tous les coups rapidement...

Qu'est-ce que j'ai loupé (ainsi que mon adversaire) ?!
(mais qui, pour la petite histoire, n'a pas échappé à Nicolas Giffard qui regardait la partie)





Cette position est issue de ma partie contre Carole Forestier, faisant un tournoi de merde j'avais voulu jouer, mais bon Carole (qui a fait un bon tournoi) n'a pas besoin que je propose nulle au 10ème coup pour faire nulle avec moi...

Dans cette position j'avais calculé cette autre variante "forcée" :
22.Cf5 Ce6 23.Dd7 Dd5 24.Dxd5 cxd5 25.Cd6 Te7 26.Tfd1 d4 27.Cf5 Td7 28.Td3 Tad8 29.Tbd1 et les blancs gagnent le pion d

En fait après l'échange de dame, j'ai passé du temps à trouver quoi jouer sur 28...Tac8?! mais les noirs n'avaient pas besoin de ce coup (qui laisse quelque avantage aux blancs) en effet, j'avais encore loupé un truc, mais quoi ?!




Sinon très bon tournoi de la Matoche (Congiu) : 7/9 avec entres autres nulle avec les noirs contre le GM Sulava et gain contre le fort et sympathique Di Paulo, elle n'a pas fait de norme juste à cause de la moyenne élo trop basse mais elle la mérite clairement.

Encore bravo la Matoche!








une petite relecture de Kotov s'impose une humble mazette


Pour la 1ère ,je propose : 20/...Ch4 21/Ced2 Fd4

avec l'idée de renforcer la case e3 pour le sacrifice de cavalier
Si 22/CxFd4 CxFg2
23/C2f3 Dh3! menaçant Ch4 et mat

j'ai t'y bon ?


RE pourquoi pas directement 20...Cge5 avec l'idée de Cxf3.


Par que supergogol: j'aurais essayé la fourchette en e3

Pour le deuxième diag, j'aurais jouer b5 cxb Txb5 et je trouve que les blancs ont plus d'activité

Déjà quand j'arrive à calculer 3 demi-coups d'avance, je suis content, alors voir quelqu'un calculer 10 coups d'avance, ça me laisse reveur...:o)


ins7708, le
@ supergogol : bien sûr ça doit gagner, mais c'est pas le problème.

La question c'est pourquoi ce que j'ai joué n'est pas bon. Parce que si ça marche, il n'y a aucune raison de regarder autre chose...

@ Philidor ouais c'est clair, mais j'ai d'autres lectures en ce moment...


Penarol, le
LA SEULE VERITABLE QUESTION EST qu'as-tu fait de ton prix gagné à Calvia?
a) il est parti en fumée (vos luttes partent en fumée)
b) il est parti en libations monstres (l'alcool est bon marché aux Baléares)
c) il est parti dans les impôts (un pot locaux)
d) tu en as fait bon usage
e) j'ai tout donné à ma pauvre mère
f) j'ai fait un don au club de Vandoeuvre pour recruter Misha TAL la saison prochaine (enfin un mec qui sait vraiment boire)et puis ce serait top pour le blitz de l'Irlandais
g) autre


ins7708, le
alors il est parti en fumée (les cigarettes sont moins chères en Espagne), en "libérations" aussi (l'alcool y est aussi effectivement moins cher), dans les impôts aussi (l'Etat espagnol prend un pourcentage sur les gains des étrangers), j'ai acheté quelques bouquins d'échecs, et ça m'a payé mon séjour à Nice plus quelques "extras"...


peut-être 21/Te1 tout simplement
et si 21/...Cxf3+ 22/exCf3 les blancs tiennent

si 21/...Cxg2 22/Rxg2 et les noirs sont en mal de coups d'attaque ;
Par exemple 22/...Cxe3+ 23/fxe3 et la suite n'est pas évidente pour les noirs...


ins7708, le
ah oui, c'était une autre variante, les noirs ont tout simplement Fd4, au minimum. menaçant Fxf2 suivi de Cxg2 et Ce3+ sur Rxg2 ou même Cxg2 et Ce3 direct.

mais c'est pas ça le problème, après 21.Te1 il est évident que les noirs sont complétements gagnants...


bon,ben, j'vois pas.... 


ins8174, le
et bien... pourquoi pas 21.Fh3 le coup qui sort de nulle part! 21...Cxf3+ 22.exf3 Dh3 23.fxg4 Fxg4 24.f3 et là je ne sais pas trop comment évaluer.

Juste ou complétement faux?


JMC, le
Dans le premier J'ai l'impression que tout est forcé pour les blancs, sauf peut etre Tf2.

Dc2 semble défendre on dirait.




JMC, le
Dans le second je vois bien ..Tad8 avec l'idée Tad1 dxe3


je m'y colle JBond :sur ton 23/fxg4 f3 semble décisif, non ?


JMC : Bien vu !


ins8174, le
@supergogol oui la c'est clair. A vrai dire j'y croyais pas trop


ins7708, le
heu ouais c'est ça... dans le premier les blancs ont 28.Dc2! au lieu de Tf2?? l'idée est simple : après Fxf3 exf3 la dame contrôle h2 et les blancs menacent en plus de consolider avec Tg1

En fait j'ai choisi la seule variante qui gagne pas...

Et dans le deuxième, si 29.Tbd1? comme prévu les noirs ont 29...dxe3! 30.Txd7 Txd7 31.Cxe3 =+ (31.Txd7?? e2 est la pointe miracle qui sauve les noirs -+)

Dans la partie j'ai donc joué 29.Cxd4 et proposé la nulle, qui a été accepté.


Enfin c'est horrible quoi dans ces deux parties, j'étais en forme, j'ai pris du temps pour réfléchir et même comme ça j'étais incapable de calculer correctement...

Je suis faaaaaaaaiiiiiiiiiiiible comme dirait Simonski

Beaucoup de boulot en perspective en tous cas...


ins7708, le
au fait JMC, tu as trouvé ces coups avec juste le diagramme ou en bougeant les pièces ?!


JMC, le
du bureau, sur les diagrammes.. 


bravo JMC Parce que j'ai essayé dans les mêmes conditions et c'était tout mélangé dans ma tête au 28ème coup...


Faut que j'arrête le poker J'arrive plus à visualiser les positions 8 coups à l'avance, là.

Pfiouu...


oui, impressionnant JMC ! Bravo, car le coup est peu évident; alors à l'aveugle : chapeau !


JMC, le
Bon tout est forcé, sauf Tf2 qui donne une tour, donc ca donne envi de s'arreter ici et de vérifier.

Pour le second je connais bien ce thème.




Pas mal JMC ! Pas d'inquietudes petiteglise,
Simonski da weaaak master ne calcule pas tellement mieux :-))


JMC, le
En plus, les coups noirs ne changent pas, puisqu'il faut trouver ce qu'on raté les blancs.

Ca réduit tout de même la difficulté :-)


ins7708, le
ouais ok et le fait de savoir qu'il y a un problème dans la variante aide aussi à trouver quel est ce problème...

Mais bon bien joué quand même!

Et pour le deux, c'est clair que ce thème est connu, et j'ai envie de dire surtout de moi qui compose des études mais je m'en suis rendu compte qu'en fumant ma clope après avoir joué 28.Td3

(tu dois connaître ça, tu sais quand tu te repasses les variante en tête en fumant tranquillou et que tu te précipites sur l'échiquier pour voir qu'effectivement t'avais mal calculé :) )


JMC, le
Oh oui, je connais très bien ca.. Je suis un coutumier de la gaffe.


J'ai trouvé le truc, je ne calcule plus de longues variantes :-)) La seul exception c'est
la variante forcée où tous les coups sont sur échec :-) + sérieusement y'a un truc utile
pour une longue variante principale, quand tu commence à ne plus trop voir, tu fixe la position
dans ta tête et tu recommence a calculer a partir de là, en tout cas pour moi ça aide.


Peut - être  aurais tu dû fumer ta clope avant ton coup tu te serais rendu compte de la faute de calcul avant :D


Merci Petiteglise pour ces positions! La première est intéressante notamment. C'est une longue variante, mais le coup défensif final est habituel. Voici ma première impression: à ta place, en premier lieu je n'aurais rien calculé. (ok, je suis vieux et flemmard). Les blancs sont passifs et tu peux peut être ajouter une pièce en attaque, style Rh8, Tg8, Fd4...tandis que le roi blanc ne va pas s'échapper.Peut être même commencer par b6. C'est juste au feeling, de départ.
Ensuite ta variante forcée doit être recalculée dés que tu joues un coup compromettant, comme Ce3 et Cxg2, qui modifient la donne. Tu peux auparavant modifier tes batteries et garder l'avantage. Il me semble que tu te fait plaisir à calculer ces variantes, c'est déjà ça! Tu recherches plus le tour de force que le gain, peut être dommage. Amicalement.


L'avantage, c'est qu'on gagne beaucoup dans un tournoi de reve Et on perd très peu dans un tournoi cauchemardesque. Je pars me recoucher.


ma conclusion : " tu es faiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiibleeeeee !!! "


ins7708, le
lol cf mon post du 07 à 17h31 




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