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Promotion par So***31*11997 le  [Aller à la fin] | Etudes |

Cette question s'adresse à tous le monde qui saurait répondre à ma question =)

Existe t-il une/plusieurs position(s) où le meilleur coup dans celle(s)-ci serait une promotion Fou.

Un ami et moi nous posions la question cet après-midi alors j'en fais part ici.


Je suis désolé si ce n'est pas la première fois qu'elle est posé


Merci.






ins2929, le
Il y en a énormément (enfin, cela ne m'est jamais arrivé en partie...)

Nécessairement avec une idée de pat.

Par exemple:




ins736, le
han nan mais honte sur toi  une promotion T ou D aurait le même effet sagouin LOL
Tu es condamné à composer une étude de pat avec promotion F en écho :D


Darko Anic a fait au moins 2 chroniques récemment sur le sujet dans Europe Echecs : Promotion en cavalier et promotion en fou mais j'ai pas les magazines sur moi et je ne me souviens pas des positions dans le détail.


comment ça ricou ? 1.c8=F F ad lib
2.Cc6 F ad lib
3.Fb7 mat

Les promos tour et dame ne fonctionnaient pas, la promo fou fonctionne : c'est un bon exemple de mat (et non de pat) non ? Ou bien j'ai loupe qch ?


ins736, le
ouh la fumette  merde faut que je sorte de cette PJ qui me fait perdre la tete ...
Et en plus je suis en retard ... salut (je sors par derrière lol)


ref Sisyphus Oui et la promotion en Cavalier ne suffit pas pour gagner


Bellamy, le
Puch ne se souviens plus mais il l'a déjà fait ! Sur la page de Tim Krabbé, on peut trouver la fin de sa partie contre Boniface (vers la fin de la page, avec une petite erreur sur l'orthographe de son nom :-) ) :





1.Cd1 b1=F!! seul coup qui gagne (mais difficilement).


yegonzo, le
http://en.wikipedia.org/wiki/Underpromotion


Regarde en particulier la partie Baklan-Pham


yegonzo, le


on en parlait déjà ici il y a 2 ans



Supletsov,V Maksimovskikh - [+0402.15d2b4] 1/2.p {v}, 1985





gain





Makletsov,J - [+3130.61c4e6] 1.p, 1976 

gain





Il y a la partie hallucinante Fontaine-MVL où Maxime sous-promeut en Cavalier au 35eme coup:

[Event "ch-FRA"]
[Site "Aix-les-Bains FRA"]
[Date "2007.08.23"]
[Round "10"]
[White "Fontaine, R"]
[Black "Vachier Lagrave, M"]
[Result "0-1"]
[WhiteElo "2567"]
[BlackElo "2595"]
[ECO "A89"]
[EventDate "2007.08.13"]

1.Nf3 f5 2.d4 Nf6 3.g3 g6 4.Bg2 Bg7 5.O-O O-O 6.c4 d6 7.Nc3 Nc6 8.b3 e5 9.
dxe5 dxe5 10.Ba3 e4 11.Bxf8 Qxf8 12.Nd4 Nxd4 13.Qxd4 Be6 14.Qd2 h5 15.Rad1
h4 16.Qg5 Kf7 17.Qf4 Qc5 18.Nb5 hxg3 19.hxg3 Rc8 20.Nd4 Bd7 21.g4 Nxg4 22.
Nxf5 Bxf5 23.Rd5 Qxd5 24.cxd5 Be5 25.Qc1 Bh2+ 26.Kh1 Rh8 27.Qc4 Bd6+ 28.
Kg1 Bh2+ 29.Kh1 b5 30.Qxb5 e3 31.Bf3 Nxf2+ 32.Rxf2 exf2 33.Kg2 Bg1 34.Qc6
Rh2+ 35.Kg3 f1=N+ 36.Kf4 Rh4+ 37.Kg5 Be3+ 38.Kxh4 g5+ 39.Kh5 Ng3+ 0-1




Ah zut, j'ai mal lu la question, c'était promotion en fou: damned !!!


Promo en F Déjà traité sur FE : voir Kholmov-Ehlvest 1983 et bien sûr Rechko-Kaminski 1972.


Les deux études 
sont intéressantes, surtout celle de Makletsov, mais je suppose que l'auteur de l'article souhaite des positions "naturelles".


Concernant le premier exemple (avec 1 c8F), il serait peut-être utile d'en préciser l'auteur : E. Pogossians (1984).


Enfin, je mets au défi aussi bien Bellamy que "le crabe" de gagner effectivement la partie après 2 Rb4 suivi de Cc3+.



Rectification A. Gurvitch avait déjà fait cela en 1929, donc bien avant Pogossians.


Dans cette Étude de Afek (1982) 


les Noirs viennent de jouer Tc8...


Ouh la !! Je viens de me rendre compte que j'ai fais une énorme faute d'orthographe je suis vraiment désolé !

Merci pour toutes ces réponses


2 même =$ Je devais pas être dans mon assiette


assiette rond et marrone .mont aurtohggrâffes, jeus laits pairduS

Très belles sous-promotions!


Dans des positions vraisemblables 

Dans une Étude de Troitzy (1929)





Dans une Étude de Troitzy (1935)


Dans les deux positons les Blancs jouent et gagnent



Et là dans une position improbable mais française 

Et les français alors ?



dand une étude de Rinck 1916


Les Blancs jouent et annullent.


ins2929, le
ref erony Je suis pret à jouer R+2F contre R+C contre toi à n'importe quelle cadence supérieure à 7 minutes ko. Je suis assez confiant d'ailleurs. Jouer contre un programme serait une autre histoire, bien sûr.


Pinzon Solis,Felipe - Del Pozo [A56] Lima, 1959 1.d4 Nf6 2.c4 c5 3.d5 e5 4.Nc3 d6 5.e4 g6 6.f4 exf4 7.Bxf4 Bg7 8.Qa4+ Bd7 9.Qb3 Bc8 10.Qb5+ Kf8 11.Be2 Na6 12.Qb3 Nc7 13.Nf3 h6 14.Bxd6+ Qxd6 15.e5 Qd8 16.exf6 Bxf6 17.0-0 Kg7 18.Ne4 Re8 19.Bd3 b6 20.Rae1 Bg4 21.Nxf6 Qxf6 22.Ne5 Bf5 23.Qc3 b5 24.b3 Rxe5 25.Rxe5 Re8 26.d6 Qxe5 27.Qxe5+ Rxe5 28.Bxf5 gxf5 29.dxc7 Re8 30.Rxf5 bxc4 31.Rxc5 Rc8 32.Rxc4 Kf8 33.Rc6 Ke8 34.h4 h5 35.Rc5 Kd7 36.Rxh5 Rxc7 37.Ra5 Ke7 38.Ra6 Kf8 39.Kh2 Kg7 40.Kh3 Rd7 41.b4 Rd3+ 42.g3 Rd7 43.b5 Rd5 44.Rxa7 Rxb5 45.a4 Rb4 46.a5 Ra4 47.a6 Kg6 48.Ra8 Kf6 49.h5 Kg7 50.g4 Kh7 51.a7 Kg7 52.Kg3 Kh7 53.Kf3 Kg7 54.g5 Kh7 55.h6 Ra6 56.Kf4 Ra5 57.Kg4 Ra1 58.Kf5 Rf1+ 59.Ke5 Re1+ 60.Kf6 Re8 61.Rb8 Rxb8 62.axb8B Kg8 63.Bd6 1-0




Grischuk,Alexander - Hua Lefong [B74] WchJM-U12 Szeged, 1994 1.e4 c5 2.Nf3 d6 3.d4 cxd4 4.Nxd4 Nf6 5.Nc3 g6 6.Be2 Bg7 7.0-0 0-0 8.Be3 Nc6 9.Nb3 Be6 10.f4 Rc8 11.h3 Na5 12.Nxa5 Qxa5 13.Bd3 Bc4 14.Qf3 Qb4 15.Rab1 Rfd8 16.a3 Qa5 17.Rf2 d5 18.Bxc4 Rxc4 19.exd5 Ne8 20.Na2 Qxd5 21.Qxd5 Rxd5 22.Bxa7 Nd6 23.c3 Bh6 24.Nb4 Ra5 25.Be3 e5 26.Rbf1 Nf5 27.Bc1 e4 28.Re1 Bf8 29.Kh2 Bc5 30.Rfe2 e3 31.Nc2 Bd6 32.Nxe3 Bxf4+ 33.Kg1 Nxe3 34.Bxe3 Bxe3+ 35.Rxe3 Rd5 36.Re8+ Kg7 37.R8e7 Rb5 38.Rf1 Rxb2 39.Rfxf7+ Kh6 40.Rxh7+ Kg5 41.Rxb7 Rxb7 42.Rxb7 Rxc3 43.Ra7 Rc1+ 44.Kh2 Ra1 45.a4 Ra3 46.a5 Kh6 47.Ra8 Kg7 48.a6 Kh7 49.Kg1 Ra2 50.Kh2 Ra3 51.h4 Kg7 52.g3 Ra2+ 53.Kh3 Ra4 54.g4 Ra3+ 55.Kg2 Ra4 56.Kf3 Kh7 57.h5 g5 58.a7 Kg7 59.h6+ Kh7 60.Ke3 Ra3+ 61.Kd4 Ra4+ 62.Ke5 Ra1 63.Kf5 Rf1+ 64.Ke6 Re1+ 65.Kf6 Rf1+ 66.Kxg5 Rf8 67.Rb8 Rxb8 68.axb8B 1-0




Kijac,Miroslav (2145) - Hyll,Jan (2075) [D16] SVK-chT 9798, 1998 1.d4 d5 2.c4 c6 3.Nf3 Nf6 4.Nc3 dxc4 5.a4 Bg4 6.Ne5 Bh5 7.f3 Nfd7 8.Nxc4 e5 9.Nxe5 Nxe5 10.dxe5 Nd7 11.Bf4 Bb4 12.Qb3 Qe7 13.e4 a5 14.e6 Nc5 15.Qc2 Nxe6 16.Be3 0-0 17.Bc4 Kh8 18.0-0 Bc5 19.Qf2 Bxe3 20.Qxe3 Qc5 21.Qxc5 Nxc5 22.Rfd1 Rfd8 23.h4 f6 24.Kf2 Be8 25.Ke3 g6 26.g4 Kg7 27.g5 Bf7 28.gxf6+ Kxf6 29.e5+ Ke7 30.Bxf7 Kxf7 31.f4 h6 32.Ne4 Nxe4 33.Kxe4 Rxd1 34.Rxd1 Ke7 35.Rd6 Rg8 36.h5 g5 37.Rxh6 gxf4 38.Kxf4 Rg2 39.Rh7+ Ke6 40.Rxb7 Rf2+ 41.Ke4 Re2+ 42.Kd4 c5+ 43.Kxc5 Rxe5+ 44.Kc6 Rxh5 45.Rb5 Rh2 46.Kb6 Kd7 47.Kxa5 Kc6 48.b4 Rh8 49.Rb6+ Kc7 50.b5 Rh4 51.Rg6 Kb7 52.Rg7+ Ka8 53.b6 Kb8 54.Kb5 Ka8 55.a5 Rh8 56.Rg5 Rc8 57.Rc5 Rg8 58.a6 Rh8 59.b7+ Ka7 60.Rc8 Rxc8 61.bxc8B 1-0




Tomic,Dragoslav (2205) - Winzbeck,Frank [B83] Dortmund op-A, 1993 1.e4 c5 2.Nf3 d6 3.d4 cxd4 4.Nxd4 Nf6 5.Nc3 Nc6 6.Be2 e6 7.Be3 Be7 8.Qd2 a6 9.0-0 0-0 10.Rad1 Qc7 11.f4 Bd7 12.Nxc6 Bxc6 13.Bf3 Rad8 14.Qf2 Rd7 15.Bb6 Qb8 16.g4 d5 17.g5 Nxe4 18.Nxe4 dxe4 19.Rxd7 Bxd7 20.Bxe4 f5 21.Bd3 e5 22.Bc5 Qd8 23.h4 e4 24.Bc4+ Kh8 25.Bd4 Bc6 26.Rd1 Bc5 27.h5 Bxd4 28.Qxd4 Qxd4+ 29.Rxd4 g6 30.h6 a5 31.Kf2 Rc8 32.Ke3 Re8 33.Rd6 Rc8 34.Be6 Re8 35.c4 Rb8 36.b3 Be8 37.a3 b6 38.Bd5 b5 39.c5 b4 40.a4 Rc8 41.c6 Rd8 42.c7 Rc8 43.Rd8 Rxd8 44.cxd8B 1-0




La jouer, oui la gagner, c'est "une autre histoire, bien sûr".



sambali 
Dans aucune de ces quatre parties, la promotion en Fou n'est vraiment motivée : on peut également faire un Cavalier.




Oui, je le savais Mais dans une partie sur l'échiquier, c'est rare et je pensais que ça pouvait quand même intéresser quelqu'un.




trait aux Blancs (Rechko-Kaminski 1972)



1 a8F!! (1a8D? Df7+! ou 1 a8C? Da7! =) Db3 2 Dd7 Dg8 3 Fd5+ -





trait aux Noirs (Kholmov-Ehlvest 1983)



1...h1F!! (1...h1D? 2 Ta8+! ou 1...h1C?? 2 Ta8+) 2 Tf1 Th8 3 Tf7 Te8 4 Rc5 e5 5 Rd6 Fb7 -+.



Plusieurs promotions en Fou dans la même partie Dans l'étude d'Afek [=0730.33a8b5]les Blancs promeuvent consécutivement deux fois en Fou pour annuler.

dans l'étude de Korolkov [+0076.82f1h1] les Blancs doivent effectuer trois promotions en Fou pour gagner.

Si cela intéresse quelqu'un je mets dans ce fil les diagramme de ces études.


pessoa, le
Cinq fous ! Puisqu'on en est aux études, en voici une de Zinar (1983) qui présente cinq promotions en fou consécutives. La manoeuvre est un peu répétitive mais le task est là :



Les blancs jouent et gagnent



Zinar Korolkov : 5-3 Je croyais que trois promotions en Fou c'était un record et voilà que Pessoa nous en présente une avec 5.

Pour les moteurs d'analyse, ne pas utiliser Rubka qui n'est pas bien programmé pour les promotions en Fou. Il n'y voit rien dans ces études.
Par contre Frtiz10 se débrouille.


6 promotions en Tour par Zinar Pessoa a attiré mon attention sur ce compositeur ukrainien né en 1951, ayant arrêté la composition en raison de difficultés financières et mort maintenant.

Certes il s'agit ici de Tours et non de Fous, mais puisqu'on parle de Zinar voici une de ses études où les Blancs jouent et gagnent.
Le gain passe par 6 promotions en Tours (pas trop dur).








Liburkin,M - [+0042.71a1c3]1.p {v}, 1932 

gain








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