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| Finale de tours Eljanov-Van Wely, Corus 2008 par benvoyons le
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| Finales | |
Dans la ronde d' hier, Van Wely a, d' après les analyses vues sur le site officiel, raté le gain en jouant 52...Rf7
(premier diagramme), alors que 52...Rf8 (second diagramme) mène à un gain théorique.
J' ai du mal à saisir la nuance, comment gagne-t-on cette finale?
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Les diagrammes: 
Ca, c' est la position Eljanov-Van Wely après 52..Rf7. Trait aux blancs: 53.Txb6 Txa4 54.Tb7 Re8 55.Re6 Te4 56.Rf5 Tb4 57.Ta7 a4 et nulle en 72 coups.
 La nuance donc: le roi noir est en f8, le trait est toujours aux blancs et cette position est théoriquement gagnante pour les noirs.
Comment procéder?
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aargh, 2ème diagramme, gagnant pour les noirs donc 
Trait aux blancs, la position est théoriquement gagnante pour les noirs.
Comment procéder?
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Rf8 semble gagner un tempo important.. ..Rf7, Txb6 Txa4, Tb7+ Re8. Le roi noir est sur la 8 eme mais avec trait aux blancs.
Rf8, Txb6 Txa4, Tb7. Ici, Roi sur la 8 eme avec trait aux noirs.
Maintenant, il faut voir comment utiliser ce tempo, il doit y avoir une nuance.
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c'est l'activité de la tour qui change Première ligne trait aux blancs
Re6 menace mat ..Rd8, Tb5 h4, Th5.
En general, dans cette finale, lorsque l'on peut obliger la tour du camp fort, a rester devant un de ses pions, ca doit être nul.
Ici c'est le ca, la Tour noire doit rester devant un de ses pions passés.
Deuxième ligne trait aux noirs.
..Tb4, Ta7 a4 et ici, la tour est mieux placée.
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oui, de mémoire c'est aussi ce que disait le Villeneuve (repris du Chéron ..etc) : si la tour peut défendre latéralement les deux pions, c'est normalement gagnant. C'est le cas ici si ...Rf8 ^^
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je ne saisis pas trop bien la dans la partie, le roi noir doit parer des menaces de mat et les noirs ne peuvent pas progresser.
Si le roi est en f8 comme dans le 2eme diagramme, apres 1.Txb6 Txa4 2.Rf6 le probleme est le meme non?
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Il y a une petite nuance
Après 2...Tf4+ 3 Re5 Tb4 4 Ta6 a4 5 Rf6 Re8 6 Re6 Rd8 c'est la partie, mais avec la TB en a6 au lieu de a7, et donc 7 Rd6 Rc8 8 Rc5 Tg4! 9 Rc6 Tg6+ échange les Tours et gagne.
C'est une finale beaucoup plus complexe que Radjabov-Van Wely et Kramnik-Aronian, qui cumule le harcèlement défensif d'un Roi à la bande (à la Kérès-Eliskases) avec les problèmes techniques des deux pions-Tour. Je ne connaissais pas d'exemple semblable (sauf deux cas triviaux : Romanishin-Tseshkovsky 1978 et Ehlvest-Vaganian 2000). Ce serait facilement gagné si les pions et la TN étaient sur la 4e rangée, avec la protection latérale dont parle Benji. Mais ici, le RB peut à la fois menacer mat et revenir harceler la TN. Alors, les "connaissances" doivent s'accompagner d'une longue et sérieuse analyse.
D'ailleurs, la plaisanterie parachutée consistant à inciter benvoyons à demander conseil à Makarov ne me fait pas même rire. Enfin, moins qu'elle devrait...
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lol Erony, en effet je l' attendais celle-la! Merci à tous pour ces éclaircissements.
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Ben
Je viens de comprendre en consultant le site officiel que vous ayez été induit en erreur. Parler de "gain théorique" comme ils le font après 52...Rf8 est largement exagéré. Non, cette finale n'est pas théorique, à moins que j'aie oublié quelque chose. Mais elle va le devenir !
Considérez cette autre finesse. Jouons 1 Tf6+ dans votre 2e diagramme. On pourrait penser, a priori, que 1...Re8 est bon (puisque ...Rf8! l'était) et que 1...Re7 est mauvais (comme l'était Rf7?).
Pas de chance, c'est le contraire qui se produit. Après 1...Re8? 2 Txb6 Txa4 3 Tb7! h4 4 Th7!
Trait aux Noirs : ils ne peuvent gagner
Par exemple 4...Tb4 5 Re6 Rf8 6 Rf6 Rg8 7 Tg7+ Rh8 8 Ta7! a4 9 Rg6 =.
En revanche 1...Re7! 2 Txb6 Txa4 3 Tb7+ (2 Re5 Tb4) Rd6! sort du réseau et gagne.
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Notez qu'on obtient
"presque" la même position par 1 Txb6 Txa4 2 Tb7 (au lieu de votre 2 Rf6) h4 3 Th7
Trait aux Noirs : ils gagnent
Le RN est en f8 au lieu de e8, et donc 3...Rg8! 4 Th6 Tb4 (ou Rg7) 5 Ta6 a4 6 Rg6 Rf8 7 Rf6 Re8 comme déjà vu.
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