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| Silicienne Rossolimo (vidéo) par Reyes le
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Découvrez la première partie de l'étude de la Sicilienne Rossolimo, commentée en vidéo par le MI Romain Edouard. La variante 1.e4 c5 2.Cf3 Cc6 3.Fb5 Cd4
Europe-Echecs propose à tous ses abonnés un nouveau service : Des parties analysées en vidéo !
Pour découvrir ce service, nous vous offrons la première partie de la vidéo de la semaine et la partie en pgn qui l'accompagne.
Silicienne Rossolimo (01) 3...Cd4
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Intéressante cette video comme d'habitude et toujours frustrant de ne pas voir la suite.
C'est marrant de retrouver Romain alors que je l'ai connu quand il avait ptet 12 ans et qu'il était à peine 2000.
On l'appelait Lapin, je ne sais pas si c'est encore le cas, et sa voix a bien mué ^^
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hi hi C'est marrant, mais quand j'appui sur le bouton "more" sans être abonner, je vois la suite dans le désordre (4eme, 3eme et 2nd partie)
Même pas besoin de t'abonner, mon fils...:o)
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bien vu :-)
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ha bon yggdrasill? pas chez moi
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La vidéo complète est maintenant disponible pour tous... N'hésitez pas à vous abonner ;o)
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Merci beaucoup
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Formation Même si le contenu semble pertinent, au niveau "art oratoire" c'est plus que médiocre :/.
"Euh" "Alors" "Euh" "Alors" :-)
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à mon humble souvenir... (4)CxC c5xC (5)c4 est pas trop mal pour les blancs et en plus a très rarement été joué. en tout cas ça suffit largement pour ma préparation (donc je suppose pour bcp... excusez le manque de modestie...). ceci dit je n'ai pas vu la vidéo.
si les noirs font un plan avec e5 alors faire f4 assez rapidement.
si ils font un plan avec e6 ils vont avoir du mal à faire Cf6 sans se prendre e5.
c'est tout simple et efficace.
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je préfère le c3 proposé par Edouard sur c4 il y a peut-être des plans d'activation à l'aile dame, en jouant sur la fragilité du fou b5. Et puis c4 ne menace pas la prise en d4 donc les noirs sont moins dans l'urgence.
Tu devrais regarder la vidéo banlieusard ce sera très instructif pour évaluer les mérites comparés des deux coups.
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Ce que propose Romain est très bien Juste une critique sur ces videos.
Les positions qu'ils décrit et celles qu'on voit au même moment ne sont pas forcément les mêmes, il y a un ptit décalage, seul truc un peu dommage.
Sinon ça va, c'est clair, simple, efficace.
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chuis trop fort! c3, c'est le coup que je joue depuis toujours d'instinct... bon, on me la joue rarement, cette variante, mais quand même.
Il est fort ce petit, très très très intéressante cette vidéo! Maintenant que j'ai dit ça, je vais y aller de ma petite remarque - mais contructive. Au cinéma, le plan séquence est considéré comme un exercice de style extrêmement difficile à maîtriser. Or, toutes les vidéos d'échecs sont en plan séquence. Ce qui fait qu'on a droit à des hésitations, des passages manifestement lus, etc... Dans ce cas précis, ça va à peu près, en plus il s'améliore au fil des minutes. Mais dans certaines vidéos Chessbase, c'est à pisser de rire (ou à pleurer, c'est selon). Ceci malgré un contenu échiquéen irréprochable. Pourtant, le générique montre bien qu'il y a des gens dans la boîte qui savent ce que c'est qu'un montage alerte, alors quel est le problème? Le temps? Le coût? Je crois qu'une manière de rendre ce type de vidéo plus vivante serait d'en faire un dialogue avec un élève, ce qu'avait déjà compris Platon il y a... quelque temps. Qu'en disez-vous?(NB: je répète: elle est très très bien cette vidéo, c'est juste que bon, ça pourrait être parfait à peu de frias, je crois).
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C'est quoi un plan séquence et un plan alerte? Et pourquoi un plan alerte serait plus cher?
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re : fox les plans d'activation à l'aile dame avec a6, b5 ne st pas inquiétant. surtout qu'il te faudra intercaler Tb8. après les coups (5)c4 a6 (6)Fa4 Tb8 (7)0-0 b5 (8)cb5 ab5 (9)Fb3 tu n'as sorti aucune pièce et il te faudra encore sans doute jouer d6. Je ne dis pas que les blancs sont gagnants mais ils st mieux sans aucun effort.
c3 est probablement bon aussi, mais je vais plutôt me concentrer sur les ouvertures qui posent des vrais problèmes. je suis un adepte des ouvertures peu recommandées mais Cd4 ds cette position c'est vraiment trop illogique.
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J'ai bon ? Un plan séquencec'est quand tu cherches à repositionner une pièce mal placée.
Un plan alerte, c'est quand tu dois à tout prix trouver du contre-jeu parce que ton roi se fait attaquer sur son aile.
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au début j'ai cru qu'il recommandait Cd4 coté noir ! heureusement que non... Cd4 est un coup horrible pire que dans la bird car dans la bird le prochain coup est Fc5. Là les noirs vont devoir jouer e6 puis seulement après Fc5. C3 est un coup logique et bien connu la position qui en résulte pour les noirs est une poubelle. C4 a l'air bien aussi, pour ma part je préfère c3 car il n'y a rien à connaître de plus que dans c4 et je préfère le genre de position obtenue.
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@banlieusard je pensais plus à un truc du style c4 a6 Fa4 Dc7 ; la dame en c7 gagne un temps en attaquant c4 et surveille la case e5 ce qui permet d'envisager le développement du cavalier en f6. La partie pourrait continuer par d3 g6 0-0 Fg7 De2 (ou alors le cavalier pourra sortir en f6) Ch6 (et pourquoi pas lol). Les blancs semblent mieux bien sûr mais ça ne va pas si mal pour les noirs je trouve et en tout cas les lignes sont moins forçantes que sur c3 où ils sont vraiment en grande souffrance. On peut aussi penser que sur c4 les noirs vont continuer avec e6 Fc5 (comme l'explique un peu Edouard) sans avoir à exposer leur dame, alors que sur c3 les blancs menacent immédiatement cxd4 et donc les noirs sont contraints de jouer Db6 et leur retard de développement va s'accroître.
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re : fox dans ta variante avec g6, je joue f4 à la place de De2. je comprends pas l'idée de De2.
de plus Dc7 me parait assez douteux, il est très difficile de savoir à l'avance quelle sera la bonne case de la dame, ce coup ne contrôle pas vraiment e5 puisque comme je l'ai dit au dessus je vais jouer f4.
l'idée e6, Fc5 me parait aussi douteuse car après a3, b4 qui est déjà très sympa, je pourrai éventuellement continuer par c5, de plus ce fou à mon avis doit rester près de son aile roi (e7 ou g7) car l'attaque peut aller assez vite avec f4 puis f5 et/ou Dg4. tu vas avoir du mal à jouer Fc5 sans que Dg4 soit embetant
j'avoue une fois de plus que j'ai pas regardé c3, et je conçois que ce coup soit encore meilleur que c4
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De2 était proposé avec l'idée de soutenir une poussée e5 bien sûr. J'ai rédigé ce post entre deux cours tout à l'heure sans échiquier, et mentalement il me semblait que f4 n'était pas très bon pour les blancs mais à y regarder ce soir je ne vois plus très bien pourquoi, ça semble ok en effet.
br> En revanche il m'est venu une autre idée (hé hé !) pour exploiter cette séquence : Dc7 d3 b5 en jouant sur la fragilité du fou (qu'est-ce que je disais plus haut ;-)), et voilà l'activation commence ! Après cxb5 axb5 Fb3 on va pouvoir mettre en place le schéma e6-Fc5 en souffrant moins du manque d'espace dans le plan que tu indiques (a3-b4-c5). Les noirs me semblent pas mal du tout ici, à l'aile roi ils vont se développer par Ce7 et 0-0, il faut voir si les blancs sont capables de construire une forte attaque sur le roque noir avec leur paire de fous, tandis que les fous noirs seront un peu aux fraises à l'aile dame, ce n'est pas exclu.
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re : fox dans la variante que tu cites, les blancs ont des possibilités à l'aile roi, et si les noirs bétonnent la case e5 avec d6 alors les blancs ont des possibilités sur l'aile dame avec Ca3 ou Tc1. je n'arrive pas à voir où les noirs vont trouver du contre-jeu
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ben je sais pas je propose des idées je pourrais aussi admettre que dans une ligne qui est comme tu le dis toi-même très rarement jouée et très peu analysée les noirs n'ont aucun espoir et sont foutus d'avance dans toutes les variantes à cause de ton plan "tout simple et efficace", c'est peut-être ça que tu as envie de lire. Je me fends à proposer des idées (pour les deux camps d'ailleurs, mais principalement bien sûr pour celui qui est en infériorité ici) mais apparemment tu n'as pas vraiment envie d'une discussion mais seulement d'imposer ta variante c4, dommage mais on va donc en rester là puisque tel est ton désir.
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la susceptibilité franceéchiquéenne est lassante ???????????????????????????
je propose des idées comme toi , c'est tout.
je ne vois pas ce que j'ai fait de mal !!!!!!!!!!
par exemple qd j'écris "je ne vois pas où les noirs ont du contre-jeu", c'est pas pour le plaisir mais c'est parceque je ne vois vraiment pas. je ne vais pas te dire que tu es mieux si je ne le pense pas. si tu me trouves un truc où je pense que tu as égalisé je le dirai aussi.
et depuis le début j'annonce que je ne parlerai que de c4 puisque c'est ce que je connais (tout en admettant que c3 est peut-être encore meilleur). si j'arrive à l'imposer c'est que tu l'as pas réfuté (mais est-ce possible?)
en plus le combat est inégal puisque je l'ai joué plusieurs fois et tu la découvres.
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je ne sais pas qui tu es, mais vu les plans que tu proposes il est clair qu'il y a un écart de nivo entre nous. j'ai assez perdu mon temps
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fini france echecs pour moi, trop d'agressions intuiles.
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susceptibilité ? ;-) tu parles de "combat" inégal, ça semble assez bien résumer ton état d'esprit sur ce fil où tu commences par ton "humble souvenir" d'une variante qui est "pas trop mal" pour finir par balayer d'un revers de main toute proposition, comme si toute la substantifique moelle de la position t'était déjà acquise et si le morveux que je suis venait t'importuner avec ses idées saugrenues.
Cela dit tu as raison, je me suis emporté, tu es sans doute sincère dans tes réponses et je te prie de m'excuser de t'avoir fait un mauvais procès. Il y a sans doute en effet un net écart de niveau entre nous vu que dans ton profil tu dis que tu es MI alors que je n'en suis clairement pas là. Un peu de bienveillance face au petit joueur que je suis et qui s'intéresse à ta variante (je suppose que ça doit pas être le cas tous les jours) aurait cependant été bienvenue sans que cela ne te coûte forcément plus cher.
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je vais te donner un peu de ma bienveillance : travaille ton objectivité et tu progresseras aux échecs et dans tes posts.
Par exemple : je ne balaye pas toute proposition mais toutes les propositions qui ont été faites jusque là. et donc ton raisonnement qui en découle est faux : je n'ai pas la substantifique moelle de la position.
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peut-être pourrais-tu dans ce cas nous éclairer en nous montrant un exemple de partie que tu as jouée sur cette variante, pour voir comment un joueur de ton niveau a réagi avec les noirs.
Si un schéma avec e6 Fc5 Ce7 te semble inepte, quel développement proposes-tu pour les noirs ? Quelque chose dans le style Grand Prix avec g6 Fg7 e6 Ce7 ?
Sinon merci pour le conseil, si je progresse aux échecs je saurai maintenant à qui je le dois :-).
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bon juste avant de me coucher j'ai analysé un peu la position que je proposais plus haut avec Fritz (il faut bien compenser un peu quand le combat est inégal...). Il trouve de belles idées pour les noirs que j'aimerais exposer ici ; en particulier il n'a pas l'air stressé par la poussée e5 des blancs en réponse à Cf6. Quelques idées que j'ai regardées après e4 c5 Cf3 Cc6 Fb5 Cd4 Cxd4 cxd4 c4 a6 Fa4 Dc7 d3 b5 cxb5 axb5 Fb3 Fb7 0-0 e6 :
Si les blancs construisent leur centre fort avec f4 comme tu l'indiques, alors les noirs semblent pouvoir jouer Cf6, ne craignant pas e5, sur quoi ils répliquent ...Cd5 suivi de ...d6 (ça fait une peu penser à une position d'Alapine), et ici on commence quand même à imaginer d'où pourrait venir le contre-jeu noir si le centre blanc saute trop vite. Le fou c1 paraît réduit à une certaine passivité en raison du pion blanc en f4 qui le gêne et du pion noir en d4 (triomphe de la stratégie noire ? ;-)).
Les blancs ne peuvent pas non plus enchaîner trop rapidement f5 après f4, car les noirs peuvent alors jouer ...Fd6 ; e5 est bien sous contrôle et il va y avoir le feu sur le roi blanc.
Les blancs peuvent envisager d'empiler un peu les pièces sur l'aile roi pour porter le danger sur le roi noir, mais curieusement ça semble assez difficile sans pousser e5, le cavalier en f6 contrôle bien les cases d'accès.
Donc pour moi (aidé de Fritz) ces positions sont peu claires et je ne suis toujours pas convaincu par le net avantage blanc promis. J'attends l'avis de Banlieusard sur ces nouvelles suggestions.
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sache que tout ce que tu dis je le sais déjà et ne m'apporte rien. et figure toi que j'ai des trucs contre ce que tu dis mais je n'ai aucune raison de te le dire
je n'ai jamais promis d'avantage blancs dans toutes les variantes. juste des plans prometteurs pour les blancs alors que je ne vois pas de contre-jeu noir. je pense en fait que tu devrais suivre des cours de rattrapage de lecture
fritz arrive à défendre, pourquoi pas, mais toi tout seul tu y arriverais ?
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ouh la mais c'est que je l'ai vraiment fâché ! Tu as l'air sacrément pas cool pour un chanteur de rock'n roll lol, l'attitude Strokes mais à l'envers quoi ;-).
Moi non plus je n'ai jamais promis que je serais capable de défendre la position avec les noirs, j'essaie de progresser dans ma compréhension de certaines idées et l'ordinateur est parfois utile pour trouver des ressources. Je n'ai pas non plus eu la prétention de t'"apporter" quelque chose, que ton âme pleine de charité me pardonne si "tout ce que [je] dis [tu] le sais déjà", savant que tu es ! Je le savais pourtant qu'il faut toujours se méfier des gens qui arrivent et mettent le mot "humble" dans leur première phrase, en général ce sont les pire...
Je te rassure dans une partie officielle tu me battrais sans doute largement sur cette ouverture, cependant je ne crois pas que dans une discussion théorique sur une ouverture le problème soit là. Mais puisque le "combat est inégal" et que tu as "des trucs contre ce que je dis mais aucune raison de me le dire" j'accepte ta proposition de nulle, le débat est clos.
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à Si-Giang Dang Si ca ne te plait pas, tu ne regardes pas.
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T'as l'air sacrément pas de réfléchir pour un joueur d'échecs, Garry mais à l'envers quoi...
va prendre la tête à un mec des strokes et il t'enverra bouler.
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