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La défense française par Pe***do**4824 le  [Aller à la fin] | Ouvertures |


J'ai joué un peu déjà la défense française il y a quelques années, et comme ça ne me plaisait pas tant que ça à l' époque, je l' avais laissé tomber malgré pourtant de bons résultats.

Depuis quelques temps je la rejoue sur internet et je veux vraiment approfondir le sujet pour l'utiliser maintenant comme défense principale sur 1.e4 .
Alors peut être des spécialistes de cette ouverture pourront me conseiller un CD ou un livre sachant que tout ce qui est à base 3.Cc3 Fb4, et tout ce qui est déviations n'est pas trop important.
En fait quelque chose que vous avez trouvé bien fait sur la variante d' échange, la variante d'avance, la variante Tarrasch, la variante classique, la variante Steinitz, m'intéressent principalement. Merci de vos réponses.




les bouquins de Watson même s'ils ont toujours fait la part belle à la Winawer sont essentiels. Je te recommande le volume 3 dans lequel il propose pour la première fois des lignes avec 3...Cf6 : la grande variante avec cxd4 Fc5 et 0-0 sur la Steinitz, et la Burn en réplique à 4.Fg5 (avec le système où on reprend du fou en f6). Il couvre très correctement la variante d'avance, d'échange, l'attaque est-indienne, et propose deux lignes assez bien détaillées sur la Tarrasch 3...c5 4.exd5 Dxd5!? et 3...Fe7!?

Autres bons bouquins : tous les Psakhis si tu aimes les pavés (indigestes) fourmillant de variantes devraient faire ton bonheur. Celui sur la Tarrasch notamment est énorme mais (je l'ai trouvé) illisible.
Sur la variante d'avance il y a un petit bouquin de Sam Collins sorti en 2006 que je trouve très bon.
Enfin sur toute la ligne classique, tu as un bouquin qui commence un peu à dater (2004) de Byron Jacobs qui traite de tous ces systèmes : Steinitz, Burn (avec Fxf6 et gxf6), McCutcheon, Chatard-Alekhine etc.


Je suis entièrement d'accord avec les remarques de Fox:

J'ajouterais le livre de Svechnikov (2007) sur la française d'avance qui me semble incontournable.


Oups! Le livre de Svechnikov date de 2005...


Fox...Alors voilà... Je viens de chercher un peu plus d' infos sur ce qu' a fait Watson. Déjà je ne pense pas que tu me parles du 'Dangerous weapons: the french' mais bien de 'Play the french, 3rnd edition', c'est bien ça ?

Le hic c'est qu'il propose apparement des sous variantes, des nouvelles idées et je ne sais pas, peut être du coup on y perd sur les grandes lignes ?
Le travail de Psakhis a l'air pas mal mais tu dis que c'est indigeste et puis en plus c'est en plusieurs tomes alors je crois que ce n'est pas trop la peine d'envisager cette autre option.


@Petardov Pour Watson, non je ne parle pas de "Dangerous Weapons", car il traite justement de sous-lignes originales (et souvent assez agressives) du style 5.Dg4 Ce7 6.dxc5 dans la Winawer, 7.Dh5 dans la ligne classique (avec Fxe7 Dxe7), 6.Fe3 dans la McCutcheon. Je crois avoir compris que ce n'est pas ce que tu recherches.

Je parle donc bien de "Play the French". Il ne propose pas vraiment des sous-variantes, même si ce ne sont pas toujours les lignes les plus pointues, mais il fait de gros efforts pour se renouveler. Par exemple, dans les deux premières éditions, il analysait la Tarrasch avec 3...Cf6 en fournissant un très bon boulot (il choisissait la grande variante dans la première, et une ligne un peu moins répandue mais très intéressante 7...Db6 dans la seconde). Dans la deuxième édition, il étudie le pion empoisonné sur la Winawer alors que dans la troisième il analyse le coup plus en vogue ces dix dernières années 7...0-0. Sur l'avance son répertoire est vraiment très bien je trouve, il propose les grandes lignes ; sur l'échange également même s'il fuit les variantes symétriques égalisantes et peu palpitantes : ainsi sur 4.Cf3 il préfère 4...Fg4 à 4...Cf6. Enfin, sur la Steinitz la ligne qu'il propose est une grande variante 4.e5 Cfd7 5.f4 c5 6.Cf3 Cc6 7.Fe3 cxd4 8.Cxd4 Fc5 9.Dd2 0-0 10.0-0-0 a6, certes ce n'est pas le traitement ultra moderne avec a6-b5 rapide en retardant le roque, mais c'est quand même une variante répandue et très saine.

Pour le travail de Psakhis ça dépend de ton niveau, que je ne connais pas, ça m'a l'air plus adapté pour un fort joueur qui a déjà un peu fait le tour de la française et en a une bonne connaissance, parce qu'il n'y a que peu d'explications, ce sont surtout des arbres de variantes. Un puriste se régale, mais pour redémarrer dessus ce n'est pas idéal je trouve.


yegonzo, le
Fox très bon commercial de Watson Je crois que je vais finir par l'acheter ce bouquin

Tiens en passant, que penses-tu de son analyse du benkö en premier (2.Cf3 d5 3.e5 c5 4. b4) On m'a dit que la variante donnée était foireuse. En le feuilletant, j'ai aussi vu un pbm de pagination. C'est con mais je crois que c pour ça que je l'ai pas acheté ce jour là (la seconde étant qu'il n'analyse pas 3. Cd2 Cf6 que je pense jouer)

Dernière question ? Tu parles des 2 premières éditions. Sont-elles dispo qq part ?


yegonzo, le
Le benkö en premier  c'est pas terrible comme nom. Vu que c'est plus adapté à 1. Cf3 d5 2.c4 d4 3.b4

Sinon, toujours @ Fox, est-ce que "Dangerous Weapon" peut se considérr comme un complément de "Play the french" ou bien pas du tout...


@yegonzo La variante que tu appelles "Benko en premier" est généralement nommée "gambit de l'aile" (ce nom est déjà utilisé pour une variante de la sicilienne, mais on emploie le même mot, en précisant éventuellement "gambit de l'aile sur la française"). Peut-être qu'il y a un autre nom. Je ne peux pas te renseigner sur son analyse car je n'ai jamais bossé cette variante, en général j'essaie même de l'éviter par un troisième coup piégeur 3...Fd7!?

Pour les deux premières éditions, je n'en sais rien, essaie de voir sur amazon si elles existent d'occasion, la deuxième ça devrait être encore possible.
Enfin, "Dangerous Weapons" peut en effet être envisagé comme un complément de "Play the French", avec des lignes un peu plus originales, moins classiques. En tout cas je pense que c'est dans cet esprit que Watson l'a écrit.


yegonzo, le
ok fox. Ty La vérité n'est donc pas ailleurs ?


la vérité est toujours ailleurs ! Gödel

;-)



Dans "Play the french"... La Winawer ça prend combien de place dans le livre finalement pare que j'en ai pas besoin comme j' ai déjà dit en fait stp...


100 pages environ sur 263  oui je sais c'est beaucoup :-)


Ah mince... Plus de 1/3 du livre, vraiment? Tu me mets le doute parce que tu as mis un smiley à la fin de ta réponse alors du coup je ne sais pas trop comment interpréter...


les fameux smileys ;-))) fais gaffe ça veut dire que je pense le contraire de ce que je viens d'écrire lol...
Non sérieusement il y a en effet plus d'un tiers du livre sur la Winawer, mais plutôt que voir ce qui ne m'intéresse pas, je regarde toujours ce qui m'intéresse : ça fait quand même 160 pages sur les autres lignes, dont très peu (à peine 8 pages) sur les variantes autres que échange / avance / attaque est-indienne / Tarrasch / classique. Je trouve que ça vaut le coup, en tout cas c'est le meilleur bouquin généraliste sur la française que je connaisse, le style de Watson est vraiment agréable et son enthousiasme est plaisant (même si ses jugements sont parfois un peu agaçants à être un poil partisans des noirs :-)).


Ok merci... Et sinon Fox à ton avis pourquoi on ne voit jamais la variante Winawer dans les grands tournois ?


on la voit un peu quand même... mais la raison principale je pense c'est qu'elle est probablement quand même un peu délicate pour les noirs, et les super GMI essaient de viser une égalisation plus simple avec la Rubinstein ou la Burn (dans la variante suggérée par Watson) ; le succès de la Burn explique d'ailleurs sans doute qu'on voit beaucoup de Steinitz ces derniers temps.


de quel traitement hypermoderne parles-tu fox? quand tu cites a6 b5 rapide? peux-tu donner la ligne exacte STP?


@simonski il s'agit de la variante 7.Fe3 a6 8.Dd2 b5 avec expansion à l'aile dame, les noirs planifiant de continuer par Db6 b4 a5 en laissant les blancs prendre en c5 plutôt qu'échanger eux-mêmes en d4, ou de faire sauter le centre avec ...g5 en gardant le roi au centre. Je n'y connais pas grand chose mais j'ai vu un certain nombre de parties de Moro sur ce système, avec de bons résultats.


je viens de faire une recherche sur Chessbase et je suis surpris de constater que cette variante est en fait assez peu jouée ; je croyais qu'elle était beaucoup plus fréquente, mais il semble que la ligne recommandée par Watson soit bien encore la grande variante de la Steinitz.


ah oui ! Ca fait tellement longtemps que je n'ai pas ouvert chessbase que j'avais cru qu'il y avait de nouvelles idées sur la steinitz. J'ai un de mes potes qui apelle ça la variante marée de pion. le plan avec a3 Db6 Ce2 est très bien.


ins4672, le
je joue ce que préconise Simonski waouh :p Enfin j'ai aussi d'autres petits trucs... ^^

Y a aussi la fameuse ligne de Morozevitch avec g5, je ne sais pas si cette ligne a vraiment été réfutée, il l'a rejoué y a pas très longtemps je crois, ou quelqu'un d'autre du top.


Oui contre Topalov... Belle partie et pas clair,le resultat fut une victoire de Topalov.




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