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Quelle est cette ouverture? par Ra***ut****12160 le  [Aller à la fin] | Ouvertures |
Et comment la jouer côté noir? 1. Cf3 Cf6 2.b3


On me l'a parfois jouée et je n'ai pas été très convaincu de mon jeu.

Merci.





Au gré de chacun Début Réti.

Les noirs choisissent une réponse selon leur affinité.

Développement fianchetto Roi pour les Est-indiens ou de l'hérisson avec ç5 et les plus orthodoxes opteront pour un bon d5-e6-Fe7 avec b6-Fb7 etc.

Pas de recette miracle (quelle surprise!) on est seulement dans la famille des ouvertures de flancs.
Et comme souvent, on peut y répondre simplement en s'approchant du système qu'on utilise sur d4.



début Larsen que je dirais


début Larsen différé joué dans cet ordre de coups pour éviter la variante 1.b3 e5.
L'inconvénient si on affronte un joueur de Grünfeld ou d'est-indienne qui "sait" qu'on veut jouer 2.b3 c'est la réplique 1...g6. Quoique les blancs ont alors peut-être le moyen de jouer au plus malin avec 2.e4 et jouer une Moderne (décidément entre ce fil et la Dzindzi ça devient une maladie...).


Ca peut meme devenir une dragon 1.Cf3 g6 2.e4 c5 enfin il y a le choix ...


oui mikenem bien vu en effet ! Le mec te sort 2.e4 et tu lui mets ...c5 !


Il me semblait que 1 Cf3 Cf6 2b3 amène plus souvent à une ligne du début Réti (ce début a l'antériorité) plutôt que du larsen (1 b3 dont 1..e5 me semble la grande ligne indépendante). Cela dit, sans savoir la suite, on peut transposer dans beaucoup de choses: Attaque Est-Indienne double fianchetto (si e4) Anglaise avec b3 et ç4 et même un vulgaire début pion dame. J'ai testé avec chessgames.com. Il semblerait que je ne sois pas le seul à avoir des difficultés à distinguer les transpositions des uns dans les autres.


Le problème c'est que sur 1.g6, mon adversaire peut me jouer 2.c4.

Et là mon schéma d'anglaise (avec en pricipe 1.e5 voire 1.c5) n'est plus cohérent.

Pour cette raison, j'insiste sur l'ordre de coup 1.Cf3 Cf6 2.b3.


ok Raspoutine en effet 1...g6 doit être cohérent avec une défense indienne en cas de d4-c4 et avec le répertoire adopté sur l'anglaise. Tu écris que tu joues 1...e5 sur l'anglaise, "voire 1...c5". Qu'est-ce que cela veut dire ? De plus que joues-tu de façon générale sur e4 et sur d4 ? Ca pourrait aider à mieux te guider sur les choix à faire dans les premiers coups.


Merci Fox E4: Najdorf

D4: Grunfeld (ben oui:-)).

c4: dernièrement je joue c5 avec un rapide d5.



lol ok On avance, mais avant d'aller plus loin j'aimerais quand même avoir des précisions sur ce que tu joues sur l'anglaise : tu dis jouer ...c5 puis ...d5 rapide, mais que fais-tu par exemple sur 1.c4 c5 2.Cf3 Cc6 3.d4, frappant le premier au centre et visant une structure hérisson ? Car si tu es prêt à jouer un hérisson côté noir, alors ça semble (au pire) un plan de développement tout indiqué sur cette ligne avec b3.


Engénéral on me joue 3. g3 ou 3. Cc3 et je répond par d5.

Face à 3.d4, je joue cxd 4.Cxd4 e5 et Fc5.


ok  bon ça devient un peu plus compliqué alors car ce sont des ordres de coups bien spécifiques. Je ne vois aucun inconvénient au coup 1...Cf6, mais comme 1...c5 n'a également aucun inconvénient vu ton répertoire, pourquoi pas adopter le schéma suivant : 1.Cf3 c5 2.b3 b6 avec fianchetto rapide ? Ca réserverait la possibilité de jouer ...f5 avant ...Cf6 avec une stratégie claire autour du contrôle de la case e4. Aucun risque que les blancs essaient de revenir "dans le droit chemin" par d4 et c4, car ce serait alors une excellente ouest-indienne.


Orouet, le
à rampant, rampant et demi... pourquoi ne pas jouer symétrique b6, Fb7,etc... en attendant la rupture que les blancs offriront par d4 ou c4 pour choisir des options ouvertes ou fermées selon les gouts...


@Orouet c'est personnellement exactement ce que je fais.


Merci FOX 


1 Cf3-Cf6 2 b3 2 ...d5 3 Fb2-c5 3 e3-Cc6 ..etc, je joue en général des trucs de ce style, "attendant" Ce5 avec Ce7 suivi de Ff6 ou f6, en blitz en tout cas. En long je sais pas :-)


C'est mon début préféré avec les blancs je l'ai trouvée dans un vieux livre de FINE " les idées cachées dans les ouvertures d' échecs ".
ça désarçonne.


début étant masculin .... 




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