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D43 - gambit Botvinnik - réfutation ? par ins12146 le  [Aller à la fin] | Ouvertures |
Bonjour tout le monde, je suis très ennuyé par quelque chose :

1.d4 d5 2.c4 c6
défense slave
3.Cf3 Cf6 4.Cc3 e6
variante semi-slave
5.Fg5 dxc4 6.e4 b5 7.e5 h6 8.Fh4 g5
9.Cxg5 hxg5 10.Fxg5 Cbd7.
--------------
Selon Shirov, la variante critique de cette variante démarre forcément par 11.g3 Fb7 12.Fg2 Db6 13.exf6 0-0-0 14.0-0 etc.
--------------
Selon Van Wely, cette variante est risquée et lui préfère 11.exf6 Fb7 12.g3 c5 13.d5 etc.
--------------
Et un peu partout, j'entends dire que Van Wely aurait trouvé la réfutation du gambit Botvinnik au point que l'ouverture serait abandonnée au profit d'une variante non moins passionnante : l'anti-variante de Moscou avec
5...h6 6.Fh4!? (6.Fxf6 étant la variante de Moscou) g5 7.Fg3 dxc4 8.e4 b5 etc.
---------------
J'ai donc les CD rom de Shirov, Van Wely, Kasimdzhanov à ce propos mais je n'arrive pas à mettre la main sur ce qui ressemblait à la réfutation du gambit Botvinnik par Van Wely... Et si la variante avec 11.g3 réfuterait le gambit Botvinnik (selon Van Wely ?) alors comment expliquer l'attachement de Van Wely pour 11.exf6 ?
---------------
En d'autres termes, je suis à la recherche de cette "fameuse" réfutation, cette partie, ces commentaires, ces analyses...


Si vous pouvez m'aider, ce serait le bienvenu !
Merci à tous.


Oimsi, le
tu dis "Un peu partout, j'entends dire que Van Wely aurait trouvé la réfutation du gambit Botvinnik"

Où entends tu dire ceci, car je suis joueur de Botvinnik, je suis très à l'écoute de ce qui se passe ou dit sur les variantes, et je n'ai jamais entendu ces propos sur Van Vely et sur cette ouverture.

Donc Si tu as lu ca dans un livre sérieux, ou un magazine du genre New In chess, ou EE, ok je veux bien le croire...Mais à ma connaissance ça n'a pas été fait.

Continu a jouer le Botvinnik et si la ligne avec Db6 devait être réfutée, il reste toujours l'interressante suite avec Da5 ( qui pour ma part m'apporte beaucoup de point important )


ça m'étonne aussi, je comprends...
Shirov dans son DVD sur ses meilleures parties dans la Slave et la semi-slave...
enfin bon...


je crois que je vais me limiter à continuer à étudier et jouer ces positions, elles sont passionnantes et si quelqu'un me montre un jour cette réfutation, alors tant mieux pour la découverte et tant pis pour la partie !


Si Van Wely a réfuté le gambit Botvinik, tu dois le trouver là-dedans !



[Event "Hoogovens Blitz, Wijk aan Zee NED"]

[Site "?"]

[Date "1999.??.??"]

[Round "4"]

[White "Van Wely, L."]

[Black "Piket, Je"]

[Result "1-0"]

[ECO "D44"]

[WhiteElo "2635"]

[BlackElo "2605"]

[PlyCount "109"]

[EventDate "1999.??.??"]



1. d4 e6 2. c4 Nf6 3. Nf3 d5 4. Nc3 c6 5. Bg5 dxc4 6. e4 b5 7. e5 h6 8. Bh4 g5
9. Nxg5 hxg5 10. Bxg5 Nbd7 11. exf6 Bb7 12. g3 Qb6 13. Bg2 O-O-O 14. O-O Bh6
15. Bxh6 Rxh6 16. Ne4 c5 17. Qf3 Rxf6 18. Nd6+ Kc7 19. Qxb7+ Kxd6 20. dxc5+
Nxc5 21. Rad1+ Nd3 22. Qe4 Ke7 23. Rd2 Rd7 24. Re2 Qd4 25. Qxd4 Rxd4 26. Rd1
Rf5 27. Red2 Re5 28. Kf1 a5 29. a3 f5 30. Bf3 Rc5 31. Be2 Rcd5 32. b3 e5 33. f3
e4 34. fxe4 fxe4 35. bxc4 bxc4 36. Rc2 Kd6 37. h4 Rf5+ 38. Kg1 Kd5 39. h5 e3
40. Rc3 Ne5 41. Rxe3 Rxd1+ 42. Bxd1 Kd4 43. Re2 Nf7 44. Rf2 Ke5 45. g4 Rxf2 46.
Kxf2 Kf4 47. Ke1 Ke3 48. Bc2 c3 49. Kd1 Kf4 50. Bf5 Ke3 51. Kc2 Kd4 52. Bg6 Nd6
53. h6 Nc4 54. h7 Ne3+ 55. Kc1 1-0



[Event "Lost Boys Open, Amsterdam NED"]

[Site "?"]

[Date "2001.??.??"]

[Round "1"]

[White "Van Wely, L."]

[Black "Blokhuis, J."]

[Result "1-0"]

[ECO "D44"]

[WhiteElo "2695"]

[BlackElo "2340"]

[PlyCount "61"]

[EventDate "2001.??.??"]



1. d4 d5 2. c4 c6 3. Nc3 Nf6 4. Nf3 e6 5. Bg5 dxc4 6. e4 b5 7. e5 h6 8. Bh4 g5
9. Nxg5 hxg5 10. Bxg5 Nbd7 11. exf6 Qa5 12. g3 b4 13. Ne4 Ba6 14. b3 Qd5 15.
Qc2 cxb3 16. axb3 Bxf1 17. Kxf1 c5 18. Ra5 Qb7 19. dxc5 Rc8 20. Ke2 Ne5 21. Be3
Nc6 22. Raa1 Ne5 23. f3 Rh5 24. Bd4 Qb5+ 25. Kf2 Nc6 26. Be3 Ne5 27. Kg2 a5 28.
g4 Rh4 29. h3 Nd7 30. Rhd1 Nb6 31. Qd3 1-0



[Event "ECC, Rethymnon GRE"]

[Site "?"]

[Date "2003.??.??"]

[Round "7"]

[White "Van Wely, L."]

[Black "Mueller, Ka"]

[Result "1/2-1/2"]

[ECO "D44"]

[WhiteElo "2660"]

[BlackElo "2520"]

[PlyCount "91"]

[EventDate "2003.??.??"]



1. d4 d5 2. c4 c6 3. Nf3 Nf6 4. Nc3 e6 5. Bg5 h6 6. Bh4 dxc4 7. e4 b5 8. e5 g5
9. Nxg5 hxg5 10. Bxg5 Nbd7 11. exf6 Bb7 12. g3 c5 13. d5 Nxf6 14. Bg2 Be7 15.
O-O Nxd5 16. Bxe7 Kxe7 17. Nxb5 Qb6 18. Na3 Rh4 19. Rc1 Qa6 20. f4 Ne3 21. Bxb7
Qxb7 22. Qf3 Qxb2 23. gxh4 Rg8+ 24. Kh1 Rg2 25. Qh3 Rf2 26. Rb1 Rxf1+ 27. Qxf1
Qxa3 28. Qf2 Ng4 29. Qg2 Qd3 30. Re1 Ne3 31. Qf2 Qd5+ 32. Kg1 Ng4 33. Qg3 Qd4+
34. Kg2 Qd2+ 35. Kg1 c3 36. h3 c2 37. hxg4 c1=Q 38. Rxc1 Qxc1+ 39. Kg2 c4 40.
Qf2 c3 41. Qxa7+ Kf6 42. Qd4+ Kg6 43. h5+ Kh7 44. Qf6 Qd2+ 45. Kg3 Qd3+ 46. Kg2
1/2-1/2



[Event "Amber Blindfold, Monte Carlo MNC"]

[Site "?"]

[Date "2004.??.??"]

[Round "11"]

[White "Van Wely, L."]

[Black "Shirov, A."]

[Result "0-1"]

[ECO "D44"]

[WhiteElo "2615"]

[BlackElo "2735"]

[PlyCount "78"]

[EventDate "2004.??.??"]



1. d4 d5 2. c4 c6 3. Nc3 Nf6 4. Nf3 e6 5. Bg5 dxc4 6. e4 b5 7. e5 h6 8. Bh4 g5
9. Nxg5 hxg5 10. Bxg5 Nbd7 11. exf6 Bb7 12. g3 c5 13. d5 Qb6 14. Bg2 O-O-O 15.
O-O b4 16. Na4 Qb5 17. a3 exd5 18. axb4 cxb4 19. Be3 Nc5 20. Qg4+ Rd7 21. Nxc5
Bxc5 22. Bxc5 Qxc5 23. Rfe1 Kc7 24. h4 Rhd8 25. Re5 a5 26. h5 Bc6 27. h6 a4 28.
Qf4 Qd6 29. Bh3 a3 30. bxa3 b3 31. Bxd7 Bxd7 32. Rd1 Be6 33. h7 Rh8 34. Qg5
Rxh7 35. Rexd5 Bxd5 36. Rxd5 b2 37. Rc5+ Kb6 38. Rb5+ Kc6 39. Rxb2 Qd1+ 0-1



[Event "Amber Rapid, Monte Carlo MNC"]

[Site "?"]

[Date "2005.??.??"]

[Round "6"]

[White "Van Wely, L."]

[Black "Shirov, A."]

[Result "0-1"]

[ECO "D44"]

[WhiteElo "2675"]

[BlackElo "2710"]

[PlyCount "86"]

[EventDate "2005.??.??"]



1. d4 d5 2. c4 c6 3. Nf3 Nf6 4. Nc3 e6 5. Bg5 dxc4 6. e4 b5 7. e5 h6 8. Bh4 g5
9. Nxg5 hxg5 10. Bxg5 Nbd7 11. exf6 Bb7 12. g3 c5 13. d5 Qb6 14. Bg2 O-O-O 15.
O-O b4 16. Rb1 Qa6 17. dxe6 Bxg2 18. e7 Bxf1 19. Kxf1 Qc6 20. exd8=Q+ Kxd8 21.
Nd5 Rxh2 22. Kg1 Rh8 23. Qf3 Ne5 24. Qe4 Bd6 25. Rd1 Nd3 26. b3 Nb2 27. Nc3 Kd7
28. Qf5+ Kc7 29. Nd5+ Kb7 30. Re1 c3 31. Bf4 Bxf4 32. Re7+ Ka8 33. Qe4 Rc8 34.
gxf4 c2 35. Nc7+ Rxc7 36. Qxc2 Rc8 37. Qxb2 Rh8 38. f3 Qd5 39. Qe2 Qd4+ 40. Kg2
Rg8+ 41. Kh3 Rh8+ 42. Kg4 Qg1+ 43. Kf5 Rh5+ 0-1



[Event "ch-NED, Leeuwarden NED"]

[Site "?"]

[Date "2005.??.??"]

[Round "2"]

[White "Van Wely, L."]

[Black "Smeets, J."]

[Result "1-0"]

[ECO "D44"]

[WhiteElo "2655"]

[BlackElo "2535"]

[PlyCount "65"]

[EventDate "2005.??.??"]



1. d4 d5 2. c4 c6 3. Nc3 Nf6 4. Nf3 e6 5. Bg5 dxc4 6. e4 b5 7. e5 h6 8. Bh4 g5
9. Nxg5 hxg5 10. Bxg5 Nbd7 11. exf6 Bb7 12. g3 c5 13. d5 Qb6 14. Bg2 O-O-O 15.
O-O b4 16. Rb1 Qa6 17. dxe6 Bxg2 18. e7 Bxf1 19. Qd5 Bh6 20. Bxh6 Bd3 21. Qa8+
Nb8 22. exd8=Q+ Rxd8 23. Re1 bxc3 24. Bf4 Qb6 25. bxc3 Bf5 26. f3 Be6 27. g4
Bd5 28. Qxb8+ Qxb8 29. Bxb8 Kxb8 30. Kf2 Kc7 31. h4 Rd6 32. Re7+ Rd7 33. h5 1-0



[Event "ch-NED, Leeuwarden NED"]


[Site "?"]

[Date "2005.??.??"]

[Round "6"]

[White "Van Wely, L."]

[Black "L'Ami, E."]

[Result "1/2-1/2"]

[ECO "D44"]

[WhiteElo "2655"]

[BlackElo "2515"]

[PlyCount "73"]

[EventDate "2005.??.??"]



1. d4 d5 2. c4 c6 3. Nf3 Nf6 4. Nc3 e6 5. Bg5 dxc4 6. e4 b5 7. e5 h6 8. Bh4 g5
9. Nxg5 hxg5 10. Bxg5 Nbd7 11. exf6 Bb7 12. g3 c5 13. d5 Nxf6 14. Bg2 Bh6 15.
Bxh6 Rxh6 16. Nxb5 Bxd5 17. O-O Qb6 18. Nc3 Bxg2 19. Kxg2 Qc6+ 20. Kg1 Ke7 21.
f3 Rd8 22. Qe2 Rd3 23. Rad1 Qd6 24. Rxd3 cxd3 25. Qe3 Qd4 26. Qxd4 cxd4 27. Nb5
e5 28. Rd1 Nd5 29. Rxd3 Rb6 30. Rb3 a6 31. Nc7 Rxb3 32. Nxd5+ Kd6 33. axb3 Kxd5
34. h4 f5 35. h5 Ke6 36. g4 fxg4 37. fxg4 1/2-1/2



[Event "22nd ECU Club Cup"]

[Site "?"]

[Date "2006.??.??"]

[Round "6"]

[White "Van Wely, L."]

[Black "Agrest, E."]

[Result "1-0"]

[ECO "D44"]

[WhiteElo "2675"]

[BlackElo "2555"]

[PlyCount "75"]

[EventDate "2006.??.??"]



1. d4 d5 2. c4 c6 3. Nf3 Nf6 4. Nc3 e6 5. Bg5 dxc4 6. e4 b5 7. e5 h6 8. Bh4 g5
9. Nxg5 hxg5 10. Bxg5 Nbd7 11. exf6 Bb7 12. g3 c5 13. d5 Qc7 14. Bg2 b4 15. d6
Qb6 16. Ne4 O-O-O 17. O-O Bd5 18. Qe2 Qc6 19. b3 Nb6 20. Bf4 Bxd6 21. Bxd6 Bxe4
22. Bxe4 Qxd6 23. Rad1 Qc7 24. bxc4 Na4 25. Qe3 Rxd1 26. Rxd1 Nc3 27. Re1 Nxa2
28. Bg2 Qb6 29. h4 Nc3 30. g4 a5 31. g5 a4 32. Qf3 Rg8 33. Qa8+ Qb8 34. Qa6+
Kd8 35. Re3 Rg6 36. Qc6 Qf4 37. Rd3+ Nd5 38. cxd5 1-0



[Event "Bundesliga"]

[Site "?"]

[Date "2007.??.??"]

[Round "15"]

[White "Van Wely, L."]

[Black "Stellwagen, D."]

[Result "1/2-1/2"]

[ECO "D44"]

[WhiteElo "2680"]

[BlackElo "2585"]

[PlyCount "51"]

[EventDate "2007.??.??"]



1. d4 d5 2. c4 c6 3. Nf3 Nf6 4. Nc3 e6 5. Bg5 dxc4 6. e4 b5 7. e5 h6 8. Bh4 g5
9. Nxg5 hxg5 10. Bxg5 Nbd7 11. exf6 Qa5 12. g3 b4 13. Ne4 Ba6 14. b3 O-O-O 15.
Bxc4 Bxc4 16. bxc4 Nc5 17. Nxc5 Bxc5 18. Be3 Bxd4 19. Bxd4 Qf5 20. f3 c5 21.
O-O Rxd4 22. Qa4 Rd2 23. Rf2 Rxf2 24. Qc6+ Kb8 25. Qd6+ Ka8 26. Qc6+ 1/2-1/2



[Event "Aerosvit, Foros UKR"]

[Site "?"]

[Date "2007.??.??"]

[Round "11"]

[White "Sasikiran, K."]

[Black "Van Wely, L."]

[Result "0-1"]

[ECO "D44"]

[WhiteElo "2690"]

[BlackElo "2670"]

[PlyCount "102"]

[EventDate "2007.??.??"]



1. d4 d5 2. c4 c6 3. Nf3 Nf6 4. Nc3 e6 5. Bg5 dxc4 6. e4 b5 7. e5 h6 8. Bh4 g5
9. Nxg5 hxg5 10. Bxg5 Nbd7 11. g3 Bb7 12. Bg2 Qb6 13. exf6 O-O-O 14. O-O Bh6
15. Bxh6 Rxh6 16. b3 cxb3 17. Ne4 Nxf6 18. Nc5 b2 19. Rb1 e5 20. Qd2 Rh5 21.
Qxb2 exd4 22. Nxb7 Kxb7 23. a4 a6 24. Rfc1 Nd5 25. a5 Qxa5 26. Qxd4 Qb6 27. Qg7
Rf5 28. Rb2 Qc7 29. Re2 Qd6 30. h4 Qf6 31. Qg4 Re5 32. Rd2 Qe6 33. Qd4 Re1+ 34.
Rxe1 Qxe1+ 35. Kh2 a5 36. Rc2 a4 37. Be4 Qb4 38. Qd3 Rd6 39. Bf3 Kb6 40. Qf5
Qb3 41. Bd1 Nc3 42. Rd2 Qe6 43. Qf4 Rxd2 44. Qxd2 Nxd1 45. Qxd1 a3 46. Qd4+ Kb7
47. h5 Qd5 48. Qh8 a2 49. h6 Qd1 50. Qf6 a1=Q 51. Qxf7+ Kb6 0-1



[Event "GM, Biel SUI"]

[Site "?"]

[Date "2007.??.??"]

[Round "4"]

[White "Onischuk, Al"]

[Black "Van Wely, L."]

[Result "1-0"]

[ECO "D44"]

[WhiteElo "2650"]

[BlackElo "2680"]

[PlyCount "57"]

[EventDate "2007.??.??"]



1. d4 d5 2. c4 c6 3. Nc3 Nf6 4. Nf3 e6 5. Bg5 dxc4 6. e4 b5 7. e5 h6 8. Bh4 g5
9. Nxg5 hxg5 10. Bxg5 Nbd7 11. exf6 Bb7 12. g3 c5 13. d5 Nxf6 14. Bg2 Bh6 15.
Bxf6 Qxf6 16. O-O O-O-O 17. Nxb5 a6 18. Nc3 exd5 19. Re1 Kb8 20. Na4 Bf8 21.
Rc1 Bc6 22. b3 Bh6 23. Rc2 Qd4 24. Qb1 Ka7 25. bxc4 Bxa4 26. Rb2 Rd6 27. Bxd5
Rxd5 28. Rb7+ Ka8 29. Qb6 1-0




je regarde cela, je te remercie infiniment !



dan31, le
pour les amateurs de cette variante, une partie de haut niveau est en cours :

http://www.tcec-chess.net/live.php


dan31, le
[Event "nTCEC - Stage 3 - Season 1"]
[Site "http://www.tcec-chess.net"]
[Date "2013.04.08"]
[Round "10.3"]
[White "Vitruvius 1.19"]
[Black "Rybka 4.1"]
[Result "*"]
[WhiteElo "3078"]
[BlackElo "3099"]
[Time "20:11:30"]
[ECO "D15"]
[Opening "Slav: 4.Nc3"]
[TimeControl "9000+60"]
[PlyCount "63"]
[Number "39"]
[Termination ""]
[BlackType "program"]
[WhiteType "program"]
[Variant "normal"]


1.d4 d5 2.c4 c6 3.Nf3 Nf6 4.Nc3 e6 5.Bg5 dxc4 6.e4 b5 7.e5 h6 8.Bh4 g5 9.Nxg5 hxg5 10.Bxg5 Be7 11.exf6 Bxf6 12.Bxf6 Qxf6 13.g3 Bb7 14.Bg2
Na6 15.a4 O-O-O 16.axb5 cxb5 17.Bxb7+ Kxb7 18.Nxb5 Nb4 19.Kf1 Nd3 20.Rxa7+ Kb6 21.Qd2 Kxb5 22.Qa5+ Kc6 23.f4 Rc8 24.Qa6+ Kd5 25.Rd7+ Ke4 26.Qb7+ Ke3 27.Qg2 Nxf4 28.Qf2+ Ke4 29.Qe1+ Kd3 30.Qd1+ Ke4 31.Qe1+ Kd3 32.Qd1+






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