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| Sicilienne par Ul***e3**12162 le
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| Ouvertures | |
Je me demandais quoi choisir
entre le Dragon accéléré
ou la Taimanov.
sachant que
je suis un joueur d'environ
1300 qui cherche encore son
style mais qui recherche du jeu
dynamique, mais qui ne crois
pas au Dragon classique.
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J'hésite à t'insulter et me moquer de toi ouvertement Juste pour voir si au moins une fois tu vas poster un deuxième message sur un de tes topics.
A mon humble avis,à 1300 élos ça me semble un peu présomptueux de "ne pas croire au Dragon classique", -.-'
Etonnant que tu ne cites pas la Najdorf, tu n'y crois pas non plus ?
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Il faut... me laisser
le temps de
répondre à mes
topics. Je ne
passe pas ma journée
sur le Web, moi!
Et puis, j'ai déjà
répondu à un de mes
articles
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La Najdorf j'y crois mais
la trouve trop
peu acessible pour
un joueur de ma force.
Je crois également que
j'ai de bonne chance d'atteindre
2000 avec la méthode de
réflexion structurée de
Silman et en l'utilisant
pour analyser les parties
de GM. Dans le moment, je
suis sur Tal.
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De plus... comment puis-je
répondre à mes
articles quand
personne ne me répond
ou que je n'ai rien à
redire sur ce qui se dit.
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Et puis... n'est-il pas
présomptueux
pour un débutant,
ce que tu prétends
être, de juger
présomptueux mon
jugement sur la
variante du Dragon?
Ais-je quelquechose
à apprendre d'un débutant?
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Sans être désobligeant Je pense que ta question existentielle sur ces variantes me paraît un peu prématurée. Essaie d'abord de maîtriser les bases tactiques, de structurer ta pensée, et tu progresseras beaucoup plus que 100 pages sur une variante de la Sicilienne ou de l'ouverture machin.
Les deux variantes que tu cites sont relativement difficiles à jouer, la Taimanov (qui est de jouer Cge7 au lieu de Cf6 qui constitue la Paulsen, c'est peut-être ce système-là dont tu parles) me semble un peu plus passive alors qu'à ton niveau, le Dragon accéléré ou semi-accéléré répond un peu plus à tes ambitions. Mais souvent tu risques de retomber dans ce que tu ne crois pas : la Dragon tout court.
Quant à ton opinion sur la Najdorf par rapport à ton niveau, tu as tout à fait raison. Si on te joue une variante secondaire, tu n'arriveras pas à justifier la perte de temps qu'induit le coup a6.
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Oui... je parlais de la
Paulsen
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La Paulsen est solide C'est en quelque sorte une Najdorf sans le coup d6. Bon après tout dépend de ton style. Un joueur dynamique comme Kasparov aimait les structures sicilienne avec d6, e6 (Structure Scheveningue) avant de préparer l'attaque par d5 ou b5 (après a6).
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Mais pourquoi vouloir à tout prix jouer une Sicilienne axec les Noirs?
Pour un débutant , eles sont toutes difficiles à jouer , surtout avec les Noirs et elles sont tellement différentes dans leur déroulement que le choix entre elles ne peut etre qu'une affaire de style et de tempérament
Dans ton cas ,je ne connais ni l'un , ni l"autre , aussi je ne oeux te conseiller
Mais pourquoi écartes-tu d'emblée la Svechnikov?
C'est pourtant "the Safest Sicilian" d'après l'auteur d'un ouvrage récent qui lui est consacré
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cote 1223... Avec une cote de 1223, je te recommande de jouer 1... e5 et d'essayer de comprendre :
- que face à l'italienne, tu peux échapper à une attaque de mat sur f7
- et que face à l'espagnole tu ne perds pas forcément le pion e5 (en tout cas pas pour rien...)
Tu joueras la sicilienne plus tard... de toutes façons, si tes adversaires ont le même niveau que toi ils joueront n'importe quoi face à une sicilienne et tes connaissances seront donc inutiles, et si ils sont plus forts tu ne comprendras rien à la partie, quelle que soit la variante...
Pessoa, sévère mais juste.
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1 e4 e5 C'est qu'ont joué tous les joueurs positionnels comme Botvinnik, Reshevsky Pétrossian, Karpov et Kramnik. Quand ils étaient 1223.
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Je pense effectivement qu'en comprenant mieux les ouvertures après 1.e4 e5 on peut mieux comprendre les autres. A ton niveau, quelques bases suffisent et surtout la connaissance des thèmes tactiques, et la pratique plus qu'une étude théorique sans fin.
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Merci des conseils
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@Pessoa Ceux que tu cites , quand ont-ils été 1223?
à 9 ans , Reshevski était un phénomène et battait Janowski en tournoi
Ne pas confondre petit poussin et débutant adulte
Cela dit , je suis entièrement d'accord
D'ailleurs , la plupart des joueurs du Top10 jouent e5 assez souvent : Anand , Carlsen , Radjabov , Polgar , Etc , et souvent ils gagnent
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Franchement pourquoi faudrait-il jouer à un niveau débutant e5 sur e4 et d5 sur d4?
1) Plus de tactique? Non, l'espagnole est moins tactique que la sicilienne.
2) Moins de théorie? Faux. Il n'y a pas plus théorique que l'espagnole!
Enfin mes conseils:
a) Etudier la tactique en priorité.
b) Etudier les principes généraux des ouvertures (centre, développement des pièces, initiative, roi à l'abri, etc).
c) Jouer les ouvertures qui le plus te plaisent. Et surtout ne pas changer d'ouverture à la première défaite.
d) Méfiance car aux échecs il y a des idées préconçues qui se transmettent d'une génération à l'autre.
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Pourquoi jouer e4e5 et d4d5?? Parce qu'il faut commencer par le simple avant d'attaquer le complexe! Il est plus facile d'appréhender les positions avec structures de pions symétriques que celles assymétriques. Je conseille aussi vivement de commencer par les Classiques: 1.e4 e5 2.Cf3 Cf6 3.Fc4 Cf6 4.Cg5 et le Giucco Piano par exemple ou encore 1.d4 d5 2.c4 e6 3.cd5 ed5 4.e3 c6.
Pour moi, les échecs sont 90% de tactique. Donc faire des exo, pleins d'exos encore des exos!
@Raspoutine: pas d'accord avec ton 1). On peut jouer l'Espagnole de manière endiablée que ce soit avec les Noirs ou avec les Blancs. Tout comme l'on peut jouer la Sicilienne de manière positionnelle et fermée.
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@Polgara 1) la symetrie: tu sais parfaitement bien que mème sur 1.e4 e5 le jeu symétrique dure 3 voire 4 coups. Et après cela la structure ne l'est plus. Suffit d'attendre un d4 blanc et bye bye symétrie... Même dans ton exemple 1.d4 d5 2.c4 e6 3.cd5 ed5 4.e3 c6, il n'y a pas symétrie!
2) Bien sûr, cela dépend des variantes. Il n'empêche que la sicilienne est en générale plus dynamique que l'espagnole où il arrive souvent d'attendre 20 coups avant d'échanger les premiers pions...
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1) La symétrie parfaite n'existe bien sûr pas. Ce que je conseille à Ulysse c'est de jouer d'abord sur les sentiers battus: structure de pions simples voire fixes (Giucco Piano, Variante d'avance de la Française etc.) plutôt que sur des ouvertures plus complexes (Moderne avec a6, Grünfeld variante d'échange etc.) Faut pas oublier qu'il a un petit Elo (sans condescendance aucune)
2) Tu généralises abusivement. Sur les variantes classiques, dites "normales", cela est vrai (Espagnole fermée avec Fe7 ou Sicilienne ouverte 3.d4). Mais cela reste des systèmes à part entière: entre 1.e4 e5 2.Cf3 Cc6 3.Fb5 f5 et 1.e4 c5 2.Cf3 d6 3.Fb5+ Laquelle est la plus tactique ?? On ne peut généraliser des ouvertures qui sont de véritables systèmes à elles seules.
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@Polgara C'est bien pour cette raison qu'il est difficile de parler d'ouverture sans faire référence aux variantes. Et à tes exemples (ou aux miens), il y a forcément des contre-exemples à l'infini.
Mais j'insiste: il faut jouer ce que l'on aime. Surtout quand on débute.
Les conseilleurs ne sont pas les payeurs...
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"il faut jouer ce que l'on aime" tout à fait d'accord. Les échecs sont avant tout un plaisir. Les exemples que je donnais sont à étudier surtout; à jouer, après c'est une affaire de goût.
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Ce qui revient à dire On joue ce qui gagne , ou du moins permet avec les Noirs d'annuler à la suite d'une partie amusante si l'adversaire est plus fort
Or , je pense que la Sicilienne ne remplit pas ces conditions : on perd trop facilement contre un adversaire à +100
Pour un débutant , il n'y a que 1..e5 qui permette de s'emparer rapidement de l'initiative à la moindre faute adverse
Meme l'Espagnole n'est pas si terrible ;à condition de choisir une défense active
Pour ma part , j'ai choisi la défense Ouverte , mais il y a plein d'autres possibilités : Marshall , Arkhangelsk , sans parler de la Schliemann (je ne suis pas assez fort pour ça : je ne suis pas Radjabov )
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L'Espagnole, la grande variante fermée Fe7, est très complexe à jouer des 2 côtés. Louvoiement est le maître mot. La Sicilienne, variante ouverte, est aussi difficile car la moindre imprécision d'un camp peut amener une énorme attaque sur le roi.
e4e5 ou d5d5 amène des positions plus simples à traiter, avec des plans clairs de chaque côté.
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