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| La finale D+P vs D a encore frappé par Mi***me****12172 le
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| Finales | |
Olympiades 2008, Ronde 2 Pologne-Russie, GM Wojtaszek Radoslaw 2599 - GM Grischuk Alexander 2719.
Position après le 63. Df4? qui donne un mat en 36 (seul 63.Rb5 annule).
Wojtaszek rend la nulle 4 coups plus tard en jouant 67...Rg4?.
Seuls Re6 ou Rf6 maintiennent le gain en 81 et 83 coups !
Grischuk redonnera le gain aux Noirs au 70e coup que Noir reperdra au 77e, en ayant obtenu le plus court mat dans la position ci-dessous (en 18 coups quand même!). Blanc vient de jouer 74.Da2 :
74...Rg3 est le premier coup (74...De4+ joué, ce qui reste gagnant, mais en 52 coups).
Au final, nulle en 114 coups!
Infernal.
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Si ils avaient vu cette vidéo, ils auraient fait nulle tout de suite.
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énorme la vidéo :) Sinon pensez-vous que cette finale aurait été mieux jouée il y a 20 ans ?
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On est tous des super GM avec Rybka et Nalimov
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Avec Nalimov on serait même... dieu ! :)
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Encore une Entre Polgar et Istratescu pour le moment à Dresden
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tu peux nous donner la suite de coups qui fait mat forcé les 36 puis les 81, 83 et 18 -)
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Draw à Dresden...
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Judith a hérité d'une Dame folle non (Voir la position finale) ?
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Yes ça c'est terminé sur un pat !
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Judith a raté un mat en 70 et un en 46... Un homme les aurait vu :-)
Infernal...
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Et pourtant c'était facile ! (...hum) ;-)
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Est-ce qu'il y a des règles générales pour ces finales?
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@Gbel Le mat en 18 n'est qu'à 7 coups de la promotion noire. Tu peux déjà essayer ça !
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Extrait de Silman's "Complete Endgame Course" "In general, the study of Queen endgames is not something a non-professional should waste his time on." p. 308...
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Et pour ceux qui pensent qu'une fois le pion en h2, le plus dur est fait... j'aime bien cette position:
Les Noirs jouent et matent ... en 80 coups !!!
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autant dire qu'en pratique toutes les finales de dames sont nulles non ?
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Dans la BigDatabase 2008 On trouve 3466 finales de ce type, avec 55% de nulles et 45% de gains.
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En terme de méthode pratique, Keres y consacre 5 pages dans ses "Finales d'Échecs Pratiques" en indiquant que cette finale est "rebelle à l'analyse" et ne donnant que quelques cas avec pion sur la 7ème.
Il ajoute aussi que les finales avec pion-Tour conduisent "rarement à la victoire" alors que les tablebases donnent 62% de gains (sans doute pour la plupart introuvables !) si le camp avec le pion possède le trait.
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Dans cette olympiade On trouve deux autres de ces finales, nulles au départ que le camp qui a le pion finit par gagner:
Grischuk (2719) - Wojtaszek (2599)
Socko (2631) - Ramirez (2533)
En fait ça ressemble à une partie où le plus fort finit par s'imposer.
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Il y a un autre cauchemard
La finale Dame contre Tour plus pion !
Par exemple dans cette finale, Trait aux Blancs :
Les EGTB disent mat en 103 coups.
Je ne sais d'ailleurs pas où en est la règle des 50 coups. Dans la solution, il n'y a mouvement de pion qu'au coup 66. Alors l'arbitre l'arrêterait au coup 50 ?
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Oui Si le joueur le lui demande, du moins.
Il existait autrefois dans les règles une liste de rapports matériels avec lesquels on pouvait faire durer le plaisir (de mémoire, T+F/T, T+C/T, 2F/C, 2C/P et D+P/D si le P est à une case de la promotion) mais ces exceptions ont été supprimées il y a une dizaine d'années et maintenant c'est 50 coups, partout, tout le temps. Cela a effectivement pour conséquence que certaines positions gagnantes pour Nalimov se retrouvent nulles suivant les règles de tournoi.
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oui dans ce cas nulle
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