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| B01 - On en est où ? par TonnaireCh le
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| Théorie | |
Actuellement je crois savoir que la grande ligne (Nd5 and Nxf6) connaît des déboires.
Comment vous débrouillez vous amis scandinavien aujourd'hui ?
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M'enfin... La grande ligne dans la scandinave, c'est 2...Dxd5 !
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Mais même sur cette ligne... C'est assez chaud pour les Noirs, surtout après les trouvailles de Shirov.
Je cvrois qu'Eric Prié avait trouvé un antidote, mais j'ai la mémoire qui flanche, j'me souviens plus très bien...
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c'est de cette variante que parle TonnaireCh justement le plan avec De2 suivi de Cd5 Dd8 Cxf6+
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ok Fox, je n'avais pas fait attention.. J'ai confondu avec la variante 2...Cf6 !
Tiens d'ailleurs, avant d'en arriver à l'amélioration du Grand Maître EP, pour les blancs,est ce qu'il vaut mieux jouer la séquence Ce4 suivi de Cxf6 (qui laisse la possibilité aux Noirs de replier leur Dame en c7), ou bien la séquence dont tu parles Cd5 suivi de Cxf6 (qui force le retour en d8 de la Dame noire, mais permet d'éviter aux Noirs d'avoir des pions doublés en f7 et f6) ?
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j'en sais rien :-) je ne joue pas cette variante côté blanc, mais des schémas à base de Ce5 rapide, par exemple e4 d5 exd5 Dxd5 Cc3 Da5 d4 Cf6 Cf3 c6 Ce5!?
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ref Fox Comment ça, tu sais pas ? ;-)
C'est le genre de schéma que je joue aussi avec les Blancs quand je suis confronté à une scandinave (N.B: je suis un fervent partisan des Noirs et j'ai eu de très bon résultats avec cette ouverture tout au long de mon parcours en compétition).
L'avantage de cette variante est que si les Noirs ne sont pas prudents, c'est très vite 1-0.
Mais je pense que la manoeuvre Cd5(e4)xf6 est plus dangereuse encore pour les Noirs.
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d'après EP lui même j'avais vu en direct une partie de lui où il améliorait le jeu noir, donnant jeu égal, avec un De5 au bon moment.
Je vous laisse chercher quand, mais en cherchant sur les bases les parties de Prié, on doit trouver :p
C'était il y a plusieurs années, peu être que les blancs ont amélioré depuis.
Par contre, j'ai ensuite pu jouer contre EP, qui après Cxf6 a répondu par gxf6.
J'ai alors répliqué par l'ancienne grande ligne, c3, mais il a trouvé l'antidote semble t'il (avec une maneuvre Cd7-b6 et si Fb3 on peut avoir Fd3...), en égalisant facilement.
Il m'a dit qu'il fallait jouer plutôt Fb3 je crois, mais je n'ai pas du tout regardé depuis (et ça doit dater de 2 ans...)
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arrétez la B01 ça vous rendra service ! ;-)
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ref dulovitch Tu n'as pas d'avis sur la question que j'ai posée précédemment, à savoir vaut-il mieux pour les Blancs jouer Cd5 ou Ce4 avant de prendre le Cf6 ?
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Ce4 j'aime pas les noirs vont répondre Dc7 et dans ce cas :
- Si Cxf6+ gxf6 et on retombe dans Cd5 Dd8 Cxf6 gxf6 où les noirs ont leur dame en c7 plutôt qu'en d8, ce qui est mieux pour eux, puisqu'ils peuvent faire 0-0-0 plus rapidement par exemple.
- Si Cg3 Fg6 et je ne vois pas comment les blancs peuvent prendre un quelconque avantage là dessus, on a obtenu une position de Caro Kan (avec Cxe4 et Ff5), où le fou d2 n'a rien à faire là.
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Pardon le fou d3 (pas d2) enfin bref, une version améliorée de la Caro Kan pour les noirs
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rhooo, le fou c4, voilà ^^
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ref dulovitch Le doublement des pions noirs en f7 et f6 n'est-il pas génant pour les Noirs ? N'ont-ils pas intérêt à chercher à reprendre en f6 avec la Dame ?
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@ Bulgroz je te laisse analyser les idées de la Caro Kan suivante :
1.e4 c6 2.d4 d5 3.Cc3 dxe4 4.Cxe4 Cf6 5.Cxf6+ gxf6
Où on obtient la même structure.
Curieux de lire ta dernière remarque alors que tu as dit : " Mais même sur cette ligne...C'est assez chaud pour les Noirs, surtout après les trouvailles de Shirov. "
Connaitre quelques développements théoriques c'est bien, mais faut se mettre à jour (à ma connaissance la contribution de Shirov sur cette ligne date d'une dizaine d'années, cf Shirov-Salov, à moins que depuis il y ait eu des parties récentes...) et surtout connaitre les idées ^^
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oui ...des parties sur le net !
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ref dulovitch Oui, c'est aussi l'objectif de ce thread que de discuter des derniers développements sur cette ligne.
Mais franchement, je ne suis pas le mieux placé pour procéder à cette actualisation...Je ne joue plus en compétition et donc je n'étudie plus la théorie.
Cependant, je suis preneur d'information, si quelqu'un a la bonne idée de partager avec nous ses compétences sur le sujet !
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ref (2) dulovitch Je sais bien que la structure est similaire à la structure de la caro Kan, 1.e4 c6 2.d4 d5 3.Cc3 dxe4 4.Cxe4 Cf6 5.Cxf6+ gxf6 ...mais je n'ai jamais étudié cette variante car de ce que j'ai survolé, la variante est jugée inférieure pour les Noirs.
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il paraît que EP vient de sortir un truc sur le magazine chessbase...
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Donc tu fais du teasing TonnaireCh... Tu es en service commandé par EP ?
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124 Eric a publié un article théorique consacré à cette variante gf6 dans le n° 124 de CB magazine. En conclusion à l'article, il ne croyait pas trop aux chances des noirs dans cette ligne.
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Regardez plutôt Caruana avec les blancs, qui a perdu une magnifique partie aujourd'hui contre un sur une scandinave 4-Fc4. Sacrifice de tour dans l'ouverture puis attaque sur le roi monstrueuse. A voir+++ (cf Europe-Echecs.com, championnat d'Italie).
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contre un maitre fide inconnu à 2340 Elo
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MF inconnu lol normal qu'il soit inconnu :-) Quand tu vois le championnat de Russie par exemple il y a déjà pleins de Gm à 2580 dont on n'a jamais vu le nom auparavant!
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je viens de voir la partie quelle arnaque !
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ref Bzh92 Tu parles de quelle variante ?
Celle-ci: 1.e4 c6 2.d4 d5 3.Cc3 dxe4 4.Cxe4 Cf6 5.Cxf6+ gxf6 ?
Ou celle où les Noirs jouent la scandinave 2...Dxd5 et reprennent gxf6 après la manoeuvre Cc3-e4xf6 ?
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124 L'article portait sur la variante:
1. e4 d5 2. exd5 Qxd5 3. Nc3 Qa5 4. d4 Nf6 5. Nf3 c6 6. Bc4 Bf5 7. Bd2 e6 8.
Nd5 Qd8 9. Nxf6+ gxf6
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@simonski Caruana a encore perdu aujourd'hui contre un maite fide, cette fois ci très connu.
C'est le decendant de Gepetto et Pinocchio ! :)
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