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| Top 16 d'aujourd'hui, les blancs jouent et perdent en 1 coup ! par Meteore le
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| Etudes | |
En feuilletant les parties du top 16 jouées ce week end je suis tombé sur la partie : Roos JL vs Elbilia.
En voyant la position au début de la finale (vers le 30éme coup) je ne comprenais vraiment pas comment les blancs pouvaient perdre. Ce qui fait que je l'ai regardé jusqu'au bout. malheureusement pour JL Roos il fait une belle gaffe en 1 coup (assez rare à ce niveau je pense - d'autant plus que la position est plutôt simple ) .
position avant le 57éme coup blanc : les blancs jouent et perdent en 1 coup. la solution est à chercher autour du thème de l'enfilade!)
Il faut dire que la position ne me semble pas du tout simple. Après le coup plus normal 57.Rg5 est ce que les blancs peuvent gagner?
J'ai essayé de trouver la solution avec l'aide de Fritz, mais il semble un peu perdu et donne un tout petit avantage blanc au début. je conclus tout de même que les blancs ne peuvent pas perdre (avec le meilleur jeu) mais de là gagner ce n est pas simple. Néanmoins dans beaucoup de variantes on finit par d'assez beaux gains blancs , grace aus pions g3 et h4 soutenus par le roi blancs et parfois par le cavalier quand il ne se sacrifie pas avant.
Qu'en pensez vous. En tout cas je trouve que c est une position très intéressante à jouer avec les blancs . dommage que Jean Luc Roos ait gaffé....mais cela arrive à tout le monde!
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petit maître 57. Ce2?? Fd1 0-1. Une gaffe habituelle pour Jean-Luc Roos, MI à l'ancienneté sans envergure, bien moins doué que ses frères. Il sera classé 2273 au prochain classement FIDE, loin des 2400 requis pour l'obtention du titre.
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j'aimerais bien moi... même à l'ancienneté, même sans envergure, mais s'il est MI ça veut dire qu'il a été plus de 2400 et qu'il a fait ses normes on peut pas le lui enlever. Perso j'ai 0 norme et je pense pas en avoir une un jour. Maintenant avec l'age et un classement qui descend faut-il enlever un titre acquis c'est une autre question. Quelqu'un aurait-il eu l'idée d'enlever le titre de GMI de feu david bronstein quand son élo était passé en dessous de 2500 et le rabaisser au simple niveau de MI ? je crois pas...
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Ca peut arriver à tout le monde de commettre des gaffes. Celle ci est assez étonnante mais il n'a dû penser qu'à la réponse Fxb3, il était dans une logique de prise de pions et aussi pour sortir son cavalier qui est enfermé. (puisqu'on pourrait se dire, Rg5 Re3 et le caval ne ressort plus, mais bon, y a les pions g et h quand même...)
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Nitez que Jacques Elbilia réussit deux points pour ces deux premières parties avec Metz... Dans deux matchs gagnés 3-2 et 4-3!
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@puch évidemment ce sont des points très importants pour le résultats des matchs! Mais dans cette partie il a eu un peu de chance je crois!.....
@dulovitch :
sur 57.Rg5 Re3
on a l'impression que le C est enfermé mais en fait les noirs ne peuvent pas le prendre à cause des pions g et h.
57.Rg5 Re3
58.h5 Rd2
59.Ca2 Fxb3?!
60.h6 Fc2 (forcé)
61.Rf6 Fg6 (forcé)
Et si les noirs veulent aller manger le cavalier cela tourne mal pour eux.
62.g4 Rc2
63.Rg7 Rb2
64.h7
et les blancs se retrouvent avec une dame contre trois pions dans une position il me semble gagnante.
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autre suite intéressante:
57.Rg5 Re3
58.h5 Rd2
59.Ca2 Fb1 pour manger le cavalier tout en maitrisant le pion h
60.Rf6! Fxa2
61.h6 Fb1
62.Rxf7 Re3
63.Re6 et apparement les blancs gagnent.
Cette position étant dotée d'assez peu de pièces ne pourrait on pas imaginer que l'ordinateur la calcule entièrement?
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dans le diagramme précédent le pion est en g3 et non pas en g4
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Dans ton diagramme 62.g4 Rd3 n'est pas si clair non ?
Bien les blancs sont mieux, mais ce genre de coup de chance survient surtout après une défense acharnée qui pose des problèmes aux blancs. Jacques défendait activement sa position avec un pion de moins depuis plus de trente coups et près cinq heures de jeu. Bien sûr je ne nie pas le facteur chance qui dans le passé n'avait pas toujours été de notre côté...
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Ou plutôt 62.g4 Re3 Mais à vue de nez je ne suis pas sûr pourquoi tu ne joues pas 62.Rg7...
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Moi je ne comprends pas 59.Ca2 alors que les noirs ne semblent pas pouvoir prendre le cavalier. 59.g4 a l'air complètement gagnant, non ?
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@puch :
62.g4 Re3
Tu laisses sortir le Cavalier et cela ne doit pas aller.
63.Cc3 puis par Cd5 et Ce7 il s'attaque au Fg6.
62.g4 Rd3 ta première idée.
63.Cc1+ suivi de Rg7 h7
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@Bellamy : c'est vrai, finalement sur (premier diagramme)
57.Rg5 Re3
58.h5 Rd2
59.g4! (au lieu de Ca2, semble OK, on en peut pas prendre le cavalier )
si 59.......RxCc1
60.Rf6 Rd2
61.g5 Re3
62.g6 gagne
Donc ta suite semble beaucoup plus simple (et gagnante que les variantes avec Ca2)
Ce que je trouve très curieux c est que dans la position du 1er diagramme, Fritz ne voit absolument pas que les blancs sont gagnants avec la maneuvre toute simple : Rg5, h5,g4 et Rf6 en laissant le cavalier en prise.
Sur la position résultant de
57.Rg5 Re3 il donne +0.00 même en le laissant tourner. Il faut pousser la variante jusqu'à 62.g6 pour que brusquement il passe à +7.81 !!
Pourtant on a l'impression que les calculs ne sont pas si compliqués vu le matériel restreint
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@Bellamy As tu un lien avec le film de Claude Chabrol?
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J'ai donné ma dame en un coup perso.
Je crois que c'est la gaffe de l'année ;-)
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Rybka 3 évalue la position comme gagnante pour les blancs en moins d'une minute.
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quel bourrin ... ... ce nnnnnnnnnn !
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@meteore Oui : le nom :-)
Sérieusement, je pense que Matthew est plus célèbre que le film de Chabrol...
D'autre part, soit un truc m'échappe, soit 62.g6 est perdant. C'est 62.Rxf7 qui gagne, non ?
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dites-donc Ca choque personne la sortie de "nnnnnn" au profil aussi vide que son cerveau ? A moins que ça ne soit une "private joke" d'initié..
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si Mais cela mérite-t-il d'être relevé?
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Pareil que puch On peut pas tout relever et je préfère qu'on analyse la finale (ce n'est pas erony qui me contredira).
Bon euh, j'analyserai un peu plus tard, hein ?
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@bellamy : ah oui bien sur c 'est une erreur.
62.Rxf7 suivi de 63.g6 gagne mais pas 62.g6 immédiatement qui perd.
Sur l'affaire 'nnnnnn' j'ai failli répondre immédiatement, mais je me suis dit qu'il était dommage de perdre du temps pour des remarques sans intérêts.
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@truemadness: cela veut dire que Rybka est nettement plus fort que Fritz....
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bien vu météore la méchanceté gratuite et la jalousie maladive n'ont rien à faire ici. Le mépris est de loin la meilleure solution
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Rybka est le meilleur ami du joueur d'échecs désormais,et à l'analyse,ca change tout.
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l'explication est simple Roos : "voyons Ce2: sur ...Fd1, Cc3 fourchette! continuons..."
Ca arrive très souvent.
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Réponses @Météore : mes excuses pour avoir détourné cette analyse de finale, mais l'occasion était trop belle de régler un compte ancien. Et bonne chance pour dimanche prochain dans cette difficile élection à liste unique.
@LuladaSilva : c'est très "private" en effet, mais pas "joke", plutôt "struggle".
@NonFide : je n'ai pas demandé le retrait d'un titre si péniblement acquis, mais, par pitié, qu'on ne compare pas David Bronstein, un géant des échecs à ce nabot prétentieux.
@Simonski : ah ! l'émouvante solidarité des petits maîtres à la dérive...
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mieux vaut être un petit MI qu'un très fort 1600 :-)
Ralala jalousie quand tu nous tiens :-)
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nnnnnn: finalement tu manies l'ironie avec un certain talent........mais attention l'ironie cela peut blesser ......même si cela se veut de l'humour
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@Elkine : en effet explication possible. Mais même siles blancs n'ont pas vu 57.....Fd1, ils ont du voir que Ce2 permettait 57......Fxb3 ?
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c'est curieux, mais devant "tant de n" (au moins, c'est clair), JL Roos, que je ne connais pas, m'apparaît comme extrêmement sympathique...
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Et même 57... Rf3 qui n'est pas forcément réjouissant non plus.
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A tout de suite parler de ... ... vengeance et d'élections à liste unique ce "nnnnnnn" me rappelle farouchement quelqu'un bannit il y a peu ...
Pas vous ? ;-)
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Tout faux ! cher ami belge fâché avec l'orthographe (banni, c'est mieux). Je ne suis pas ce vengeur masqué. Tu manques de nez, De Noose !
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oups ... effectivement je ne me suis pas relu ... Mais de là à être en froid avec l'aurtaugraf ... lol
Avoue que c'était tentant comme hypothèse : le retour du vengeur démasqué ... ;-)
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