|
| Sponsoring BNP: ordres de grandeur, réalité des choses, éthique... par To***ic****11672 le
[Aller à la fin] |
| Actualités | |
et autres considérations personnelles.
Quelques chiffres ( des faits donc):
- bénéfice net du groupe BNP Paribas en 2007: 6 800 000 000 d'euros ( 6 milliards 800 millions d'euros)
- bénéfice net estimé du groupe BNP Paribas en 2008: 2 à 3 milliards d'euros
- Beaudoin Prot, l'un des principaux dirigeants de BNP Paribas, un individu "seul et unique", vient de renoncer, à la demande de l'équipe Sarko, à prendre un bonus annuel de 2 000 000 d'euros ( 2 millions d'euros, en plus de son salaire normal).
- aide que la BNP pourrait apporter en 2010 ou 2011 pour l'organisation en France du Championnat du monde d'échecs: 1 000 000 d'euros ( 1 million d'euros)
- aide accordée directement par la BNP à la FFE par saison: 200 000 euros ( + l'aide apportée par les agences BNP en local pour des manifestations locales - je n'en connais pas le montant approximatif global).
De plus, rappelons qu'actuellement, dans le contexte de "la crise", l'Etat français "aide" le groupe BNP Paribas (qui, au vu des chiffres ci-dessus en a effectivement grandement besoin!) en lui prêtant quelques sous ( "ça ne fait pas le bonheur, mais c'est bien pratique pour faire les commissions").
En considérant l'ensemble des seuls chiffres ci-dessus dans leur ordre de grandeur, je me dis que BNP Paribas n'aide "pas tellement que ça" les échecs en France en regard de ses moyens, et qu':
- avec les seuls 2 millions d'euros de bonus annuel auxquels vient de renoncer un seul individu BNPiste, on peut financer 10 années durant la FFE à hauteur de ce qu'elle l'est actuellement par la BNP.
- avec les seuls 2 millions d'euros de bonus annuel auxquels vient de renoncer un seul individu BNPiste, on peut financer pendant une année entière l'intervention de 100 formateurs échiquéens auprés de 200 enfants chacuns ( soit 20 000 enfants qui vont apprendre à jouer et à prendre du plaisir aux échecs...).
- avec les seuls 2 millions d'euros de bonus annuel auxquels vient de renoncer un seul individu BNPiste, on peut organiser 2 fois par an les championnats du monde d'échecs en France!
En conclusion, j'espère que les pontes de la FFE iront donc désormais demander à la BNP Paribas si elle veut vraiment aider les échecs en France ou bien si elle veut continuer à ne leur donner "que des miettes" comme elle le fait actuellement... Il faut voir un peu la réalité en face.
|
|
|
avec 2000000 d'euros, on pourrait nourrir pas mal de monde aussi Bref ce rapprochement entre chiffres n'a guère de sens (pour ne pas dire plus)
|
|
|
@Sisyphus Tu as raison, avec 2 millions d'euros, on peut nourrir, loger, habiller pas mal de monde ( ceux qui connaissent vraiment le sens du mot "crise") et c'est plus important que les échecs.
Mais là, je me suis strictement cantonné au sponsoring BNP vis-à-vis des échecs.
Aprés, rapprocher les chiffres permet de se rendre compte des ordres de grandeurs et là, chacun en tire les conclusions qu'il veut!
|
|
|
Sysyphus je comprend ta remarque, car , en effet, pour faire simple , "comparaison n'est pas raison".
Mais je trouve que dans ce cas bien précis, l'exemple de Tournicoti prend tout son sens .
Nous vivons dans une société qui accepte (de moins en moins semble t'il) que quelques individus se "palpent" une telle somme .
C'est vrai pour les grands chefs d'entreprise, mais on pourrait trouver d'autres exemples encore plus choquants chez les sportifs par exemple.
Moi , la question que je me pose, c'est :"qu'est-ce qu'ils font avec leur millions ? Ils achètent un 2è yacht , une 3è Ferrari ,ou ils se torchent avec ?
Alors, merde, ils pourraient au moins sponsoriser la FFE...
|
|
|
sponsoring BNP...et les autres ?? On peut toujours ergoter sur le montant de l'aide annuelle apportée par la banque BNP aux echecs en france ..mais je trouve dommage que cette présentation ressemble à une critique ..
Cela me rappelle certains mendiants qui vous insultent quand on leur donne une piece d'un euro plutot que de deux ..
j'espere sincerement qu'aucun décideur de la BNp ne lira ce post ...et décidera ensuite de donner la subvention réservée aux echecs à la féderation de pétanque ..qui sera sans doute plus reconnaissante.
La BNP fait plus pour les echecs que d'autres banques ..., pourquoi ne pas stigmatiser la société générale , le crédit agricole, la banque postale , et j'en passe ?
|
|
|
Totalement d'accord avec Thierry J'ajoute qu'au regard de ces chiffres, ce qui serait plutôt à craindre, c'est que les subventions diminuent...
Une société qui fait du sponsoring le fait avant tout parce qu'elle y trouve son compte en termes d'images. De plus nous sommes une "petite" Fédération. Et au regard de notre taille les sommes allouées par la BNP sont loin d'être négligeables
Enfin Tournicoti, tu nous expliques tout ce que l'on pourrait faire avec les 2 millions de bonus. Pourquoi ne vas-tu pas jusqu'au bout : et avec le million pour les CT de France, qu'est-ce que l'on pourrait faire ?
|
|
|
Aider les Echecs? Etant un éternel mécontent, je me permets d'intervenir sur ce sujet! Aprés multitudes contacts avec BNP Paribas (le banquier du club que je viens de créer), avec la FFE, j'ai voulu obtenir des subventions de la part de cet organisme bancaire! Pas forcément de l'argent mais les fameux kits échecs censés BNP Paribas, bin pour le moment personne n'en n'a vu! Et vous?
|
|
|
j'ajoute une autre pensée ... de mon point de vue , qui n'est pas partagé par tous je le sais, une subvention offerte à la fédération francaise des echecs , doit etre excusivement réservée aux echecs amateurs ...et pas aux echecs professionnels !
Ainsi, avec 200 000 euros, on peut aider de nombreux clubs scolaires ....à acheter quelques jeux plastiques et quelques livres ...
|
|
|
A Thierry C Le club que je viens de créer compte 150 enfants âgés entre 5 et 11 ans, ce créneau d'âge était censé être privilégé par ce partenariat avec la FFE... Résultat 0!
|
|
|
@supergogol +1
je me pose les mêmes questions que toi!
|
|
|
@thierrycatalan Contrairement à toi, je ne veux pas placer la FFE en position de "mendiant" justement...
|
|
|
@mrjon Intéressant ton expérience avec la BNP: cette banque montre bien sa volonté effectivement d'aider et soutenir le jeu d'échecs!!!
|
|
|
@ supergogol Je trouve que ton commentaire rejoint le mien : on peut commenter le fait qu'une personne reçoive en plus de son salaire 2M euros (des sommes colossales, même s'_ils_ ont un train de vie très supérieur), on peut commenter le fait que la BNP ne sponsorise la FFE à hauteur "que" de 200000 euros (mon avis personnel est strictement le même que thierrycatalan), mais il est difficile de lier les deux.
Et ta dernière phrase ironise tout autant cette tentative de lien, à mon sens.
|
|
|
Personne ne nous doit rien Comme thierrycatalan cela m'évoque le mendiant insatisfait.
|
|
|
"Le mendiant insatisfait" ca ferait un bon titre de roman!
|
|
|
@Sisyphus le fait que des personnes touchent des super-bonus ne peut être justifié par "leur train de vie supérieur" : tu inverses la causalité. C'est parce qu'il touche des sommes énormes qu'ils peuvent se permettre un niveau de vie élevé !
Sinon, n'oublions pas que les échecs, en terme d'intérêt vis-à-vis du grand public, est assez modeste. Même avis que Thierry...
|
|
|
ref Wally Comme je l'ai dit je suis d'accord pour dire que c'est une somme colossale. Néanmoins tous ceux qui touchent de telle somme ne sont pas des requins (je parle pas de 2000000 euros tombés du chapeau, je parle de ceux qui touchent un revenu très élevé). Ce revenu peut être à la hauteur de leurs responsabilités (un grand nombre d'employés, d'énormes impacts). Il n'y a pas que des gestionnaires, mais également des créatifs à la tête de telles entreprises.
|
|
|
Là où je voulais en venir C'est que certains touchent de telles sommes parce qu'ils le méritent, même si ce n'est pas l'opinion communément admise. Et donc mènent un "train de vie supérieur". En ce sens il ne me semble pas y avoir inversement de la causalité : après tout un riche mène la même vie avant et après ces 2M.
Et bien sûr je ne parle pas de toutes ces affaires qu'on nous projette dans les médias, à la limite de la moralité.
|
|
|
@Sysiphus Ah, ça c'est certain qu'à la BNP ils sont trés créatifs!!!
|
|
|
Pareil que mrjon et je serais curieux de savoir si quelqu'un en France a déjà vu ces fameux kits échecs BNP dont la communication avait été si bien menée...
Et avant de demander plus à la BNP il serait déjà bien de savoir à quoi servent les 200 000 euros annuels... Avec une telle manne supplémentaire (par rapport aux années précédentes), le jeu d'échecs aurait dû se développer de manière exponentielle... ou au moins substancielle. Résultat ? Les licences A n'ont pas bougé depuis 4 ans...
|
|
|
et les autres ? Je ne suis pas un "pro BNP" mais comme le souligne Thierry, que font les autres banques ou grosses entreprises (ex: TOTAL) ? Je trouve assez injuste de "taper" sur celle qui donne même si ça pourrait être mieux.
|
|
|
+1 pour Blaise @Sysphus : "Ce revenu peut être à la hauteur de leurs responsabilités (un grand nombre d'employés, d'énormes impacts)" --> oui c'est vrai ça. N'empêche que si cette grosse poignée d'individus avait un salaire "décent" (disons 80 000-100 000€, ce qui reste loin au dessus de la moyenne), et qu'en contrepartie on s'engageait à les aider généreusement en cas de gros soucis financiers, on y gagnerait à mon avis des sommes énormes - partant du principe qu'une entreprise va plus souvent bien que mal. Mais on risquerait de voir moins de yachts dans l'océan et moins de luxueuses villas inhabitées ? :)
|
|
|
@Arnakor oui, moi je les ai vus!
Les trophées transparents ont fait beaucoup d'effet lors des remises de récompenses de notre tournoi Jeunes.
Il y avait aussi, entre autres, des pendules et des banderoles...
|
|
|
Comme Daik, j'aime bien les histoires et les paraboles... Un jour, Baudoin Promier reçut dans son magnifique palais 3 représentants de la ville d'Echecs, une riante communauté urbaine de 50 000 âmes toute proche.
Ces 3 représentants portaient pour nom Sisyphus, Thierrycatalan et le maire d'Echecs, Jean-Claude.
"Vous êtes mes hôtes!Nous sommes maintenant PARTENAIRES et nous allons festoyer ensemble! Je veux aider la ville d'Echecs..."s'exclama Baudoin en les accueillant.
Ils s'installèrent tous 4 sur une solide table en chêne massif recouverte d'une magnifique nappe en broderie; les couverts étaient d'argent et la verrerie du cristal le plus pur qu'on put imaginer.Baudoin s'assit sur son gigantesque trone tapissé et fit amener à ses amis d'Echecs 2 tabourets de bois. Un échut à Jean-Claude, de par sa fonction; Sisyphus et Thierrycatalan n'osant rien demander à Baudoin de peur de le froisser, s'assirent à 2 sur le tabouret restant, l'un sur la fesse gauche, l'autre sur la droite. Baudoin le vit bien, mais ça ne le gêna pas... et il se dit peut-être, qu'aprés tout, s'ils ne réclamaient pas, c'est qu'ils étaient bien comme celà.
Un serviteur s'approcha et versa dans la coupe de Baudoin ce qui ressemblait fort à du vin. Ce dernier porta la coupe à ses lèvres et s'exclama " Magnifique ce Pommard! A mes amis si vous saviez..." tandis qu'un vin du pays de l'Hérault inondait maintenant les coupes des 3 échéphiles. Ces derniers se regardèrent, mais ne dire mot...
Baudoin cria " Serviteurs, qu'on m'apporte la viande!". Dix hommes accoururent dans l'instant et déposèrent autour de sa majesté, qui un sanglier tout entier, qui 3 oies bien grasses, qui un banc de beaux bars au fenouil, sans parler des chapons , rôtis et autres volées de cailles... Baudoin saisit délicatement une cuisse d'oie, la huma, et croqua dedans comme dans une pomme en lançant: " Quel fumet!A mes amis si vous saviez..." tandis qu'un serviteur déposait une tranche de jambon blanc et une cuillère de nouilles dans les assiettes respectives des représentants d'Echecs. Ces derniers se regardèrent, mais ne dire mot...
Quand Baudoin eut terminé sa bavaroise au coulis de framboise et ses 3 amis leur biscotte, ils se rendirent tous à la porte du palais. L'un des 3 représentants d'Echecs ( l'histoire ne dit pas lequel) osa alors, d'une voix timide: "Cher Baudoin, nous serait-il possible d'emmener avec nous ce sanglier dont vous n'avez pas goûté et ces chapons qui ne vous ont pas tenté tout à l'heure ? Celà ferait certainement plaisir à quelques uns de nos concitoyens d'Echecs...".
Baudoin fronça les sourcils et, toisant le questionneur, rugit: " Mais cher ami, et mon 4 heures, y avez-vous pensé?".
|
|
|
bof ces 3 représentants n'avaient qu'à partir avant l'apéro, non ? La BNP prend probablement l'intérêt moyen des gens pour les échecs en compte dans son calcul aboutissant à 200000€ : vous seriez une fédération de tennis y'aurait sûrement d'autres zéros, car plus à gagner pour eux en sponsorisant. Faut d'abord intéresser les gens avant les banques, me semble-t-il. Enfin.. c'est une idée. Beaucoup de monde sait jouer aux échecs, mais très peu apprécient le jeu qu'ils jugent trop "prise de tête". Au foot comme au tennis, suivre la baballe suffit à donner l'impression de comprendre le jeu. Et l'humain moyen semble préférer la facilité =/ ..qui n'est dans le fond qu'une illusion. M'enfin, je ne suis pas psychologue des populations :)
|
|
|
Comme Benji La parabole ne convainc pas du tout.
|
|
|
et vous ? Juste une question : et vous, vous donnez combien ?
|
|
|
@lamateur En rapport avec mes moyens? Si c'est celà, énormément plus que la BNP!
|
|
|
Sait-on quand échoit l'actuel partenariat avec la BNP ? J'envisage de reprendre une licence l'année prochaine mais j'ai peur que le prix explose en cas de fin de ce partenariat ? J'ai cherché l'information (rapidement) mais sans succès, je m'en remets donc à la sagesse du forum. Merci d'avance !
|
|
|
S'il y a 66 600 licenciés, cela ferait une augmentation annuelle moyenne de 3 euros...
12400 licences de plus entre août 2008 et août 2013. C'est peut-être grâce à la BNP.
|
|
|
@ComicStrip: L'AG 2015 a du voter le budget. Incluant le montant de la licence. Une augmentation ne devrait pas être possible pour la nouvelle saison sportive, à la rentrée, en septembre. Je pense que vous pourrez tranquillement vous affilier.
|
|
|
Merci à vous deux. Donc le partenariat est renouvelé chaque année si je comprends bien, c'est sympathique. Dommage que la BNP ne communique pas davantage dessus !
|
|
|
Je ne sais pas si le partenariat est renouvelé. Je ne comprends pas bien le lien que vous faîtes avec le montant de la licence.
|
|
|
Si le partenariat échoit, le budget baissera de 200 000 €, on peut alors considérer que la FFE cherchera à compenser sur la licence. Sauf à penser que la FFE fera 200 000 € d'économies ou parviendra à signer un nouveau partenariat, bien entendu !
|
|
|
Voici le dernier (24 juin 2013) communiqué de presse de la BNP concernant le partenariat avec la FFE : ici
|
|
|
@ComicStrip : Exact.
@MrOrange : Le partenariat est renouvelé, mais à bien moindre niveau. Les pertes seraient compensées non pas par les licences ( qui avaient déjà augmenté ) mais ( notamment ) par la hausse des inscriptions aux Championnats de France des jeunes, passant de 20 euros à 50 euros. ( 30 euros de plus, pour 1200 joueurs = 36 000 euros. De ce côté là ).
|
|
|
