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| Française : Gambit Milner Barry par Gr***ar**12289 le
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| Théorie | |
J'ai joué pendant un certain temps ce gambit (côté blanc). Je l'ai pas mal étudié, et j'en ai malheureusement conclu que c'était avantage noir...
Cependant le connaissant assez bien, il reste assez efficace contre des joueurs moyennement préparés.
J'ai trouvé une source assez intéressante sur le sujet : gambit Milner Barry
J'aurais aimé savoir si certains d’entre vous l'ont également étudié et quel est votre point de vue dessus...
Je pense que la variante principale est celle donné par le lien à savoir : "1.e4 e6 2.d4 d5 3.e5 c5 4.c3 Cc6 5.Cf3 Db6 6.Fd3 cxd4 7.cxd4 Fd7 8.0-0 Cxd4 9.Cxd4 Dxd4 10.Cc3 a6 11.Dd2 Ce7 12.Rh1 Cc6 13.f4 Cb4 14.Td1 Cxd3 15.Txd3.
Et là la dame noire à plusieurs possibilité... Les coups blancs sont souvent basés sur b3 et Fb2. J'ai d’ailleurs mis du temps à apprécier la force de ce coup (Fb2), mais il contrôle d4, soutient e5 et va taper sur le roque après 0-0 pour les noirs.
Quel est votre sentiment sur cette ouverture ?
Si vous l’avez joué, êtes vous tombé sur des sous-variantes ennuyeuses ?
Je suis un joueur assez tactique, et je cherche des variantes qui me plaisent sur la française. J’aurais d’ailleurs voulu parler de la variante « 1.e4 e6 2.d4 d5 3.Cc3 Fb4 4.a3 Fxc3 5.bxc3 dxe4 6.Dg4 » qui je pense convient très bien aux joueurs tactiques, mais avec laquelle je dois dire que j’ai beaucoup de mal… Ou encore les variantes plus connues 4.e5 ou celle avec 3…Cf6. Ce qui m’intéresse c’est de savoir quelle ligne les joueurs tactiques utilisent-ils ? Mais ne mélangeons pas tout, j’ouvrirai peut être un post sur ces dernières variantes.
Celui là est consacré au Milner Barry !
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oups sur le diagramme c'est évidement Rh1... 
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Tout dépend de ce qu'on appelle ligne principale J'ai survolé l'article en question, il s'agit plus d'une partie commentée que d'un véritable article sur la variante. L'auteur est donc un peu moins fautif d'expédier en une ligne la variante 10... Dxe5 en disant que "11. Te1 Db8 12. Cxd5 et les Blancs conservent une forte attaque" ; mais un conducteur des Blancs qui rentrerait dans cette ligne (peut-être un peu moins jouée que 10... a6, encore que je n'ai pas les stats, mais plus ambitieuse et certainement pas rare) avec ce coup et demi d'analyse pour seul bagage risquerait de se prendre une grosse claque, parce que là aussi il est loin d'être clair que la compensation pour le pion soit suffisante sur une bonne défense noire.
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Oui... Enfin quand je parle de variante principale, je ne me base pas que sur cet article, je l'ai pas mal joué sur le net et j'ai pu voir les réponses... Mais c'est vrai que l'emploi de variante principale n'est pas tout à fait mérité...
La variante Dxe5 est il me semble un peu plus faible coté noir... Je viens d'ailleurs de trouver un autre lien qui l'explique assez bien : Milner Barry et Dxe5
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Un bon gambit que j'ai souvent pratiqué mais défaillant si les Noirs connaissent leur affaire. La variante principale (Rf8 h5) donne encore du jeu aux blancs je trouve (OTB, par corr. c'est une autre affaire bien sûr). Mes antidotes contre cette variante:
A) 7...Cb4 simplement (au lieu de Fd7)
B) 14...Fc5!? (à la place de Cxd3), conseillé par Ziegler (MI Suédois, Chessbase) qui donne au moins une partie égale aux Noirs. La française doit être l'ouverture avec le plus de gambits.
a) le gambit Alapine
1.e4 e6 2.d4 d5 3.Fe3!?
b)le gambit de l'aile
1.e4 e6 2.Cf3 d5 3.e5 c5 4.b4
c)nom???
1.e4 e6 2.d4 d5 3.e5 c5 4.c3 Cc6 5.Cf3 Db6 6.b4!? cb4 7.Fd3 bc3 8.Cc3
d)le gambit Nimzowitsch:
1.e4 e6 2.d4 d5 3.e5 c5 4.Dg4!? cd4 5.Cf3
e) le gambit Winckel-Riemann:
1.e4 e6 2.d4 d5 3.Cc3 Fb4 4.a3!? Fc3 5.bc3 de4 6.f3!? (au lieu du plus courant 6.Dg4)
f) le gambit Alekhine-Chatard:
1.e4 e6 2.d4 d5 3.Cc3 Cf6 4.Fg5 Fe7 5.e5 Cfd7 6.h4!?
g) le gambit Diemer-Duhm:
1.e4 e6 2.d4 d5 3.c4!?
h) nom????:
1.e4 e6 2.c4 d5 3.cd5 ed5 4.Db3!? avec par exemple 4...de4 5.Fc4 De7 6.d3!??!?
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Je ne suis pas tout a fait convaincu par 7...Cb4
Je trouve que ce cavalier est très important coté noir car il tape sur d4 et e5. De plus les blancs peuvent simplement perdre un temps avec Fe2 puisqu'apres a3 c'est les noirs qui sont obligés d'en reperdre un...
Quand a 14...Fc5 c'est effectivement une possibilité. Et il me semble que la suite donne 15.Fxa6 Df2 (forcé) 16.Dxf2 Fxf2 et la soit 17.Fe2 soit 17.Fxb7 suivi de 17...Ta7 18.a3 et rien n'est clair mais les noirs ont je pense égalisé...
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oui, Cb4 perd un tempo. Mais bon, dans une française fermée...Et puis ça a le mérite de couper court à toute discussion théorique et de jouer sur son terrain stratégique de joueur de française, plutôt que dans un gambit endiablé si l'on ne connait pas..
14...Fc5: Df2 est l'idée en effet, forçant l'échange des dames. sur 17.Fb7 Ta7 18.a3 00 avec l'idée Tb8, cela gagne une pièce il me semble.
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17.Fb7 Ta7 18.a3 00 19.Tb1 Tb7 20.ab Tb4 avec la paire de fous et l'avantage, ok.
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at Gregyard je joue la variante d'avance depuis longtemps, avec un excellent score avec 6.a3 et il m'arrive de temps en temps de jouer ce gambit en blitz, et ma conclusion est la même que la tienne : c'est avantage noir ! quelles que soient les déviations choisies par les noirs (10.Dxe5 ou 14.Fc5!?), sauf bien sur contre les joueurs moins préparés, mais ca c'est valable pour la majorité des gambits.
(Attention à ne pas prendre le pion h7 par Fd3xh7 quand la dame est en d4, et la tour en d1 : ca récupère le pion, mais avec le roi blanc en h1, la tour en h8, la diagonale a7-g1 acquise aux noirs, aiiie pour les blancs !)
Par contre, ce gambit devient interessant avec un autre ordre de coup : 1.e4 e6 2.d4 d5 3.e5 c5 4.c3 Cc6 5.Cf3 Db6 6.a3! a5?!(souvent joué, et même à haut niveau) 7.Fd3!? et là c'est beaucoup moins clair, car les noirs n'ont plus le plan Cb4 pour échanger en d3.
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Un gambit de plus pour la liste de Polgara 1. e4 e6 2.d4 d5 3.Cc3 Fb4 4.Cge2
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Un joueur de french qui se respecte n'a bien sûr aucun soucis avec le MilnerBarry, et doit pouvoir prendre l'avantage assez rapidement.
Pourquoi jouer des gambits douteux alors que la variante principale de l'avance ( si vous tenez à garder la variante d'avance à tout prix )avec a3 est clairement un bon choix pour les blancs comme le dit Keraisse.
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@nimzo: 4...de4 5.a3 et je ne crois pas que les Noirs pourront tenir e4 bien longtemps.
@Oimsi: Il existe des variantes annexes intéressantes aussi. 5...Fd7 sans jouer Db6 ou encore 5...Ch6 qui est rigolo.
Une bonne variante bien piégeuse, que les Anglophones appellent le "Jackal": 1.e4 e6 2.d4 d5 3.Cc3 Cf6 4.e5 Cfd7 5.Cf3 c5 6.Fg5 ou par cet ordre de coups plus commun 1.e4 e6 2.Cc3 d5 3.Cf3 Cf6(! car c5 est une grave faute) 4.e5 Cfd7 5.d4 etc. l'idée est de jouer dc5 Dd2 000 très vite. Une variante folle survient après 6.Fg5 Db6 7.dc5 Fxc5 8.Dd2 Fxf2+?! 9.Dxf2 Dxb2 10.Rd2! Dxa1 11.Fb5! Dxh1 12.Dc5! avec une énorme attaque. Je vous invite à aller voir cela chez notre blogeur US du Kenilworth chessclub.
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Ok polgara J'avais pas vu 18...0-0. Effectivement ca à l'air tout a fait bon pour les noirs !
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m.... le reste a été effacé.
Donc je disais que le Milner Barry devient très désagréable si les noirs connaissent bien.
Oimsi je ne tiens pas particulièrement à la variante d'avance. Je préfère même 3.Cc3. En fait je cherche juste une variante plus tactique ou l'aspect fermé de la française ne soit pas trop présent...
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une proposition simple: variante d'échange avec 3.c4, et on joue aux échecs avec le centre ouvert. ( Tu ne peux pas savoir comme on adore voir une variante d'échange en tant que joueur de française :p )
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1.e4 e6 2.d4 d5 3.ed ed 4.c4 Il y a 3 sortes de gens sur Terre: ceux qui savent compter, et ceux qui ne savent pas.
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tout ça ça vaut rien variante d'échange avec 4.c4 c'est de la daube (avec 4.autre chose aussi remarque). Enfin au moins ça ne done pas de clair avantage noir dans toutes les variantes comme le Millner Barry.
Le gambit "différé" proposé par Keraisse est intéressant : joué par Shirov lui-même contre Anand en finale du chmpionnat Fide 2000.
L'insertion de a3-a5 sert les blancs (on évite Cb4 en effet) et dessert les noirs (le pion ne peut plus reculer et les cases b5 et b6 deviennent très faibles). Souvent les noirs auront cédé la paire de fous, le roi déroqué, un vrai retard de développement. Là ça devient intéressant.
Dans son ordre de coups normal, ça ne repose sur rien à part un désir d'éviter la stratégie. Que ce soit sur 10...a6 ou 10...Dxe5 les noirs dominent largement.
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Gambit différé proposé par Keraisse
Une analyse de notre GMI francéchéquiste Eric Prié datant d'il y a presque 20 ans :
1.e4 e6 2.d4 d5 3.e5 c5 4.c3 Db6 5.Cf3 Fd7 6.a3 a5 7.Fd3 Cc6 8.0–0 cxd4 9.cxd4 Cxd4? [9...Ch6] 10.Cxd4 Dxd4 11.Cc3 Dxe5 12.Te1 Dd6 13.Cb5 Db8 [l'adversaire d'Eric joua 13...Fxb5 14.Fxb5+ Rd8 15.Dh5 mais perdit rapidement] 14.Df3 Fd6 15.Dxd5 Fxh2+ 16.Rh1 Cf6 [16...Fc6 17.Dg5± est déjà un conseil de Pachman sans l'inclusion a4/a5] 17.Dg5 h6 18.Dxg7 Re7 19.Fe3 Fxb5
20.Fd4!! Ch5 21.Txe6+ etc.
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une attaque du roi au centre typique et jolie.
variante d'échange "de la daube", peut-être pas. C'est plutôt égal et difficile de prendre l'avantage de chaque côté. Mais perso, je ne déteste pas ce genre de postions où la différence Elo fera probablement tranquillement la différence.
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.e4 e6 2.d4 d5 3.ed ed 4.c4 au premier abord, c'est pas très attirant comme suite, mais il faut savoir la jouer, (pour les blancs comme pour les noirs). Je connaissais qq'un plus de 2200 qui s'était fait une spécialité de l'isolani, et qui jouait cette variante avec les blancs. Ses parties étaient assez complexes et ultra-tactiques.
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6.a3 dans la variante d'avance n'est pas aussi fort que ça si les Noirs jouent Fd7 au lieu de Db6. Personnellement, celui qui m'a joué les plans avec a3 a toujours perdu,, non à cause de ce coup mais bien dans ses conséquences et l'évaluation générale de la position. Ceci dit, a3 est une suite intéressante, meilleure que Fe2 par exemple.
Pour revenir à la suite d'erony, a5 est jouable mais il faut jouer a4 (puisque c'est l'idée d'a5). Et puis le plan Db6, Fd7 sans Cc6 vise à échanger les fous de cases blanches par Fb5.
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a3 est souvent un bon coup, voire le meilleur coup dans la variante d'avance car c'est celui qui permet le mieux de lutter pour l'avantage; en plus, bien souvent les transpositions sont plus faciles quel que soit le plan des noirs. Mais évidemmment la variante de Tovarich est une des variantes critiques. Et effectivement a3 n'est pas simple à jouer, car si les blancs n'ont pas suffisamment expérimenté leur système, ils se font vite éventrer de tous les côtés (mais on peut dire la même chose avec l'attaque keres dans la sicilienne !, ou toute autre ouverture où les blancs gagnent de l'espace au risque d'un contre à revers)
Sur a5, les blancs peuvent proposer le gambit milner-barry par Fd3, qui convient plutôt aux joueurs d'attaque tels que Shirov comme le disait Oimsi ou jouer le coup réputé théoriquement plus fort : b3,(quand les noirs ont joué Db6, c'était pour viser d4 et b2, les blancs poussent donc a3 pour jouer b4, les noirs répondent alors a5 pour empecher b4, ce sur quoi les blancs répliquent b3 (entre autre pour empecher b3) ca ressemble à une partie de ping-pong, mais là ca devient très positionnel. Pour ma part, après a5, je préfère le gambit Fd3. Les plans avec ...a4, ou ...Fb5 ne gênent pas le jeu blanc.
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on peut aussi (avec la structure a3-b4 vs Db6) jouer Cc6-a5-c4 en profitant du clouage visant le Fb2.
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c'est vrai! j'avoue que dans ce cas, je ne sais pas quand il faut prendre du fou f1, ou quand il faut jouer Cd2 pour prendre en c4...Avant, pour éradiquer ce problème, je jouais Fe3, mais sur un certain coup que je ne dévoilerais pas (au cas où je rejouerais la variante :)) ca donne trop de jeu aux noirs (plutot =+)! c'est toute la difficulté de la variante qui tend vers le positionnel, alors que les blancs voudraient pouvoir monter tranquillement une attaque à l'aile roi!!
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