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| Sicilienne variante Nimzovitch - Rubinstein par Pa***am****12192 le
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Bonjour,
Je souhaiterai avoir votre avis sur cette variante qui rappelons le est 1.e4 c5 2.Cf3 Cf6.
En effet je m'intéresse à cette variante très très peu jouée et je n'ai jamais trouvé aussi peu d'infos sur une ouverture. Même les ouvertures les plus douteuses sont bien plus commentées.
Alors, est-elle encore plus douteuse que la plus douteuse des ouvertures ou bien n'est-elle jamais joué simplement parce-que les Noirs galère un max pour avoir des positions acceptable ?
La 3ème possibilité pourrait être qu'elle a simplement était oublié parce-que légèrement inférieure à d'autres variantes et donc jamais joué au plus haut niveau.
Merci pour vos réponses,
Signé Panoramix99 qui se pose des questions existentielles.
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parce que la ligne principale est mauvaise pour les Noirs, si mes souvenirs sont bons.
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En regardant vite fait sur chesslive.de, en mettant comme paramètres un elo supérieur à 2500 pour les 2 joueurs et des parties entre 2000 et 2009 je trouve 13 parties (+5;=5;-3). Ce résultat ne me semble pas si mauvais.
Côté noir on retrouve notamment : Khalifman, Korolev, Naiditsch, Horvath, Popov, Kritz et Landa ...
Je n'ai pas regardé les suites jouées mais cela peut donner envie de jeter un coup d'oeil ...
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Merci Danideno Effectivement c'est intéressant ! Je vais y jeter un coup d'œil et vous donnez mes commentaires et analyses.
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Cette variante a des résultats lamentables: 1. e4 c5 2. Nf3 Nf6 3. e5 Nd5 4. Nc3 e6 (4... Nxc3 5. dxc3 est tranquille pour les Blancs) 5. Nxd5 exd5 6. d4
Nc6 7. dxc5 Bxc5 8. Qxd5 Qb6 9. Bc4 Bxf2+ 10. Ke2 O-O 11. Rf1 Bc5 12. Ng5 Nd4+
13. Kd1 Ne6 14. Ne4!
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SHIRAZI Il s'est spécialisé dans une ligne secondaire très douteuse mais difficile à réfuter:4.Cc3 Cb4?! avec 3 coups de cavalier d'affilée!. Parfois, il se permet même le luxe de jouer Cb4c6...
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La variante de Polgara est bien le souci majeur. J'ai longtemps cherché une idée pour rendre la position jouable pour les noirs, mais franchement je 'ny crois plus.
Sinon J.Murey s'est fait une petite spécialité de ...Cxc3 suivi de ...b6, etc, sans que les Noirs puissent prétendre à l'égalité néanmoins.
Il y a un bon livre d'Eric Schiller qui m'est déjà passé par les mains, mais qui doit être introuvable aujourd'hui. Assez curieusement, il y analyse deux la même position (issue d'ordres de coups très différents) sans s'en rendre compte... et parvient même à deux conclusions différentes! Cela m'avait beaucoup intrigué à l'époque.
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Schiller n'est pas célèbre pour la grande qualité de ses analyses.
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En effet, Schiller s'est contenté, pour remplir son livre, de commenter des parties choisies, de toute évidence à l'aide d'un programme (et la date de parution, 1994, permet de se faire une idée de la valeur de ces analyses)
En revanche, il y a le livre de Hort et Pribyl (Wie spielt man das Nimzowitsch-System in der Sizilianischen Verteidigung?, 1986), un travail analytique qui tient la route, et, surtout, l'excellent livre de Grigori Bogdanovich consacré à cette variante (Sicilianskaja Zaschita, variant Rubinsteina, 2007). Bogdanovich fait non seulement le tour des variantes, mais s'arrête aussi longuement sur les choix de plans dans les structures de pions caractéristiques et donne des commentaires très éclairants de parties du passé dans lesquelles les pièces noires étaient conduites par Nimzowitsch, Botvinnik, Keres, Tartakower...
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merci pour ces références moiselle Jeanne mais j'ai bien peur que se soit des livres introuvable.
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le livre de Bogdanovich n' existe qu'en russe pour l'instant, il est disponible en e-book (http://webchess.ru/ebook/380.html)
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Je constate que Bogdanovich propose 6...Cc6 mais également 6...d6. Qui ne rentre pas tout à fait dans la même suite difficile pour les Noirs.
Et après 6...Cc6 7.dxc5 Fxc5 8.Dxd5 il semble préférer 8...d6 au lieu de Db6 qui viendra après.
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dans la suite 6...d6 il dit que les noirs n'ont l'égalité nulle part après 7.Fb5+, et que l'évaluation pour les Noirs varie entre "moins bien" et "très mal".
Quant à la suite 8... d6 au lieu de 8... Db6, il constate également que les Noirs sont mal après la bonne suite 9.ed Fc5 10. De4! Fe6 11. Dh4!
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He ben ! J'suis pas dans le caca !
Je n'ai effectivement rien pigé.
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D'accord avec Mlle Jeanne 8...d6 est un essai de réhabiliattion qui n'a pas survécu à une partie contre Adams (je crois), et 6...d6 est la très vielle ligne (années 1920-1930) qui n'a jamais convaincu.
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... avec Bogdanovich je n'ai rien à voir dans cette variante, moi ;)
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Je précise que la seule chose que j'ai pu trouver sur cette variante se trouve dans un des tomes de Kallai qui donne la variante de Polgara jusqu'à 8...Db6 est qui conclu avec la phrase "les Noirs ont un jeu agréable".
J'aime beaucoup ses 2 tomes et je les utilise souvent mais là je crois qu'il a un peu déconné.
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Pourquoi pas 8...Da5+ après 8.Dxd5? 9.Dd2 semble forcé, alors 9... Dc7 (si 9...Cb4? 10.c3; 9...Db6 me semble moins précis) pour jouer sur le pion e5.
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bon ya pas l'air d'avoir grand chose... après 10.Df4 0-0. La légère avance de développement ne compense pas (en apparence) le pion.
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@Pépère: 8...Da5 9.Dd2 Dc7 10.Df4 garde le pion avec avantage.
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oui Polgara Mais j'ai l'impression que le coup Cb4 (avant ou après petit roque) peut gêner les Blancs. Si les Blancs sont contraints de jouer Fd3, il peut y avoir de l'espoir lol
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