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| Quel schéma pour lutter efficacement(?!) sur la scandinave du centre par papymichel le
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| Ouvertures | |
C'est a dire sur : 1. e4 d5 2. exd5 Dxd5 3. Cc3, etc.
je suis souvent tenté de faire 1. e4 d5 2.e5 ai-je raison de penser que c'est un bon moyen? merci à tous de vos conseils aussi simples que possible... je suis un vieux pousseur de bois qui se remet péniblement au noble jeu.
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Quelques idées: Un grand roque accéléré sans laisser le pion d4 comme cible: 1.e4 d5 2.ed5 Dxd5 3.Cc3 puis Fc4, d3, De2 et OOO.
Un développement rapide et on profite de la position de la Dame Noire par c4 avec gain de temps mais après le petit roque: 1.e4 d5 2.ed5 Dxd5 3.Cf3 4.Fe2 5.OO puis c4, Cc3.
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1.e4 d5 2.e5? 2…Ff5 et les noirs n'ont aucun problème.
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Si tu veux éviter de subir, éviter la Scandinave et reprendre l'initiative, tu peux permuter en Gambit Blackmard-Diemer par :
1/e4 d5 2/d4 dxe4 3/Cc3
Mais d'aucuns prétendent que c'est un faible gambit :des pisse-vinaigre , si tu veux mon avis !
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Il y a aussi le gambitTennisson 1- e4-d5
2-Cf3-d5xe4
3- Cg4
Pour les amateurs de sensations fortes
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hum 3.Cg5 plutôt...
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exact
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ah oui le Blackmar c'est vraiment une grosse poubelle tu vas faire que perdre et en plus tu progresseras même pas. Tennisson encore pire, je me souviens d'une époque où Prié s'étouffait de rire quand on le mentionnait sur le forum.
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Contre la Scandinave Pourquoi ne pas jouer simlplement Cc3,d4,Cf3,Fd2,Ce5 (précédé de h3-g4 si besoin), et se développer?
Non seulement ce sont les coups naturels et donc faciles à trouver, mais en plus tu peux espèrer un petit avantage.
Quel que soit ton choix, oublie 2.e5?, cela donne une position très facile à jouer pour les noirs et des difficiultés pour les blancs à trouver un jeu naturel.
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perso je la joue avec (sur Da5) d4, Cf3, Fd3, Fd2 et h3 ou De2 en attendant de voir si l'adversaire joue 0-0 ou 0-0-0...
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@puch: sur 3.Cc3, il y a Dd6 suivi de a6 ou d6 à bosser.
Le contre jeu Noir se base souvent sur l'attaque de d4. AUssi j'aime bien les systèmes où l'on ne pousse pas d4. Cela déstabilise les Noirs.
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Il faut arrêter de dire n'importe quoi sur le gambit Tennisson
il n'a jamais été réfuté et ce n'est pas parce que Prié s'étouffe de rire que cette ouverture est mauvaise
Certes c'est une ligne risquée mais comme beaucoup de gambits
Pour un joueur débutant jouant probablement contre des joueurs de son niveau c'est jouable
De toute façon comme d'habitude dans les ouvertures ce qui compte
c'est d'en connaître les principes
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marrant que personne ne cite la ligne principale
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Pour avoir abondemment cherché à ... ... réhabiliter le Tennison, je peux dire que beaucoup de variantes "naturelles" sont effectivement jouables voire avantageuses pour les blancs.
Mais il suffit que les noirs connaissent cette ligne toute simple pour repartir avec un gros avantage :
1.Cf3 d5
2.e4 dxe4 on peut aussi intervertir les coups blancs
3. Cg5 Ff5
4. Cc3 Cf6
5. Fc4 e6
6. f3 et là le simple Cc6 et les blancs sont mals.
;-)
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Et dans tous les cas un rapide Cc6 met en général les blancs dans l'embarras
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Tennison Eric Prié peut en rire car il le connait mais il m'a dit lui-même qu'il a vu de bons joueurs dont il s'occupait se faire ramasser par ce gambit que presque personne ne connait, il a donc fait ce qu'il fallait!
le Tennison ne se résume pas à une ligne dans un vague livre, beaucoup de lignes sont favorables aux blancs mais HELAS pas toutes, il reste trés redoutable en rapide
Comme tous les gambits rares, le joueur qui le tente a l'avantage de le connaitre
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Tout à fait d'accord pour les rapides ... J'ai un score sur playok (ancien Kurnik) de plus de 86% avec (sur plusieurs centaines de parties voire milliers)
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ref Polgara Pourquoi faut-il la bosser?
On peut tout simplement se développer.
Bien sûr, c'est mieux si tu connais un plan tout fait pour les blancs ou surtout si tu as déjà étudié quelques parties, mais fondamentalement c'est un système assez passif et solide de la part des noirs, donc un sage développement pour les blancs suffit déjà à ne pas être moins (en tout cas contre un adversaire de niveau semblable), ce qui n'est pas du tout le cas dans le Tennison ou après 1.e4 d5 2.e5?
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@Danideno Je suis heureux de voir un pratiquant de ce gambit en rapide, il donne du fun dans beaucoup de lignes
Tes parties m'intéressent, je te l'avoue, et, si tu cherches parties et analyses, donnes-moi les lignes et je t'enverrai ce que j'ai dans ma base de plus de1150 parties
Je l'ai joué dans la passé avec un score de l'ordre du tien en rapide ou en parties d'une heure (moyenne des adversaires 1800 Elo)
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on voit que les réponses ont vachement intéressé l'auteur du fil..
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en réponse à tous ..! je vous remercie tous de vos judicieux conseils..qui ne me sont d'aucune utilité...!car en fait aucun de vous ne me dit (simplement) que de jouer - e5 - est un bon moyen de m'en sortir sur cettte foutue scandinave!!!vous extrapolez trop et vous vous éloignez trop du sujet qui m'interresse...!seul simonski donne la marche à suivre...!" marrant que personne ne cite la ligne principale..! " mais je comprend que vos réponses fassent référence à vos propres experiences...!essayez de me démontrer pourquoi je fait erreur en jouant "e5" sans vous encombrer dans des variantes compliquées..!
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@papimichel Toutes tes remarques que tu as la gentillesse de faire avec bonne humeur sont hélas justes, toutes mes excuses mais quand on parle de Tennison, cela me réveille
la réponse de Puch est par contre intéressante pour toi comme les remarques qu'elle a suscité
Un essai intéressant est Cge2 au lieu de Cf3, le ... Fg4 des noirs n'a plus aucun intérét et cela a été souvent joué avec succés par des amis
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Ref papymichel Pense d'abord à la française d'avance (1.e4 e6 2.d4 d5 3.e5 c5), note la configuration des pions centraux, le fou de cases blanches des noirs enfermé à l'intérieur de sa chaîne de pions et la poussée ...c5 réalisée en un seul coup.
Passe ensuite à la Caro-Kann d'avance (1.e4 c6 2.d4 d5 3.e5 Ff5), les noirs placeront ensuite ...e6 (même configuration centrale qu'auparavant) puis le levier ...c5. Le fou de cases blanches a réussi à passer au dehors de la chaîne de pions avant que ...e6 ait été joué mais un temps a été perdu (...c5 s'est joué en deux temps au lieu d'un).
Reviens cette fois-ci sur ta suggestion (1.e4 d5 2.e5), elle laisse aux noirs la possibilité de sortir leur fou de cases blanches de la chaîne de pions (...Ff5) avant de fixer les pions de la colonne e (...e6) puis de jouer ...c5 en un seul coup. Pour rejoindre le commentaire de Daik en début de fil (2...Ff5 et les noirs n'ont aucun problème), 2.e5 ne semble pas faire peser beaucoup de contraintes sur le développement noir.
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merci grandesorciere! voila...! enfin une réponse qui me convient...car j'attendais de vous tous cette forme simple d'analyse...et j avoue que je tache de transposer en carokhann (si les N me le permette..!)
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1.d4 !
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1.d4 ?
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Pardon j'exagère : 1. d4?! et 1.e4!
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super intéressant comme commentaire
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bah je réponds à TonnaireCh je laisse le soin aux autres de donner les bonnes lignes pour les blancs contre la scandinave (suffit de jouer naturel en fait)
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quand est-il de la variante Dxf6? pourquoi le sieur prié ne joue plus ça?
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Oula quelle horreur... :-D
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salut olivier ba sur Df6 il avait trouvé 15...De5 qui tenait juqu a une partie de Sanduleac avec Rb1! je crois (a verifier)
.Mais g*f6 a connu des temps difficiles ces derniers temps depuis la partie Papaiouannou Carlsson...Sais tu s il l a joué récemment?
ou s il est passé a la sicilienne?(lol).
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